автор |
сообщение |
Хохол 
 философ
      
|
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
31 января 2016 г. 22:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Да эти прыжки я как-то пропустила... и какой это уровень сложности?
Ну если говорить о сложности программы в целом (а прыжок пусть и четверной это лишь элемент программы) то у Коляды сейчас базовый средний уровень сложности . КП у него база около 43 , в ПП около 80 . Это в общем позволяет претендовать на шестерку ЧМ при чистом прокате . По прошлому сезону это была бы вышесредняя сложность , с которой можно было бы надеяться даже на тройку ЧМ при определенной удаче . Для сравнения Максим Ковтун на чемпионате России выкатал базу сложности в КП 45.90 а в ПП 73.4 , то есть по сложности 3-4 балла уступает Коляде , не смотря на пять исполненных четверных в двух программах . Это связано с не оптимальным распределением прыжков , слабой второй половине программ , и ограниченному арсеналу тройных и сложных каскадов .
Рекорд сложности (не путать с технической оценкой) сейчас принадлежит китайцу Бояну Цзиню 51 в КП и 102 в ПП . Вторая в мире сложность у Ханю 48 в КП и 95 в ПП . В этом сезоне сложность программ фигуристов одиночников просто рванула вверх , намного побив рекорды которые держались больше 10 лет и принадлежавших Тимоти Гейблу
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
lena_m 
 миротворец
      
|
31 января 2016 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
opty, большое спасибо за столь обстоятельные разъяснения...
Если я их правильно поняла, то ни Ковтуну, ни Коляде пока на мировой арене даже при очень чистом прокате в тройку не попасть...
И каковы тогда в этом свете мировые перспективы мишинских Питкеева и Петрова? а Гачинский уже закончил ведь?
|
––– Helen M., VoS |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
1 февраля 2016 г. 00:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Если я их правильно поняла, то ни Ковтуну, ни Коляде пока на мировой арене даже при очень чистом прокате в тройку не попасть...
Практически не реально , в лучшем случае побиться за шестерку сильнейших. То же самое относится и к Питкееву и Петрову . Но у Питкеева и Петрова отличный потенциал , раскроется или нет — другой вопрос . Да и у Коляды то же , он просто потерял два года из за травмы — сложного перелома ноги , был риск что он вообще будет до концы жизни с палочкой ходить . Пронесло , но время утеряно . Не безвозвратно но наверстывать будет тяжело .
А за тройку призеров на ЧМ будет рубится целая группа фигуристов , которые объективно выше уровнем чем сегодняшние наши одиночники — Ханю , Фернандес , Патрик Чан , Денис Тен , Шома Уно , Боян Цзин . Проигравшие пьедестал из этой группы будут биться за шестерку , где их будут подпирать Макс Аарон , Адам Риппон , Мураками . Вклинится туда Коляде или Ковтуну будет очень сложно . Но в общем реально 
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
1 февраля 2016 г. 01:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Реальная задача максимум для наших одиночников на предстоящем ЧМ это завоевать три путевки на следующий чемпионат мира "преолимпийский" который в свою очередь будет очень важен ибо именно выступления на нем определяют квоты на олимпийские игры.
Для того что бы получить три квоты , сумма набранных мест должна быть меньше или равна 13 . Например 6 и 7 места устроят Ну или 5 и 8. Сложно будет...
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
1 февраля 2016 г. 02:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А по поводу скачкообразного роста сложности у одиночников , в этом сезоне очень много достижений которые сделаны впервые в истории ФК , причем самыми разными фигуристами , именно что "рывок в космос" , причем всего спорта а не отдельного представителя
- Впервые в произвольной программе исполнены четыре четверных прыжка (Боян Цзин и Натан Чен) - Впервые за турнир удалось исполнить шесть четверных прыжков одному фигуристу (Боян Цзинь) - Впервые в произвольной программе исполнены три РАЗНЫХ четверных прыжка (Боян Цзинь, Ханю твердо обещал такое на предстоящем ЧМ — самурай за слова отвечает ) - Впервые исполнен каскад "четверной лутц+ тройной тулуп" (Боян Цзинь) - Впервые четверной прыжок исполнен во второй половине программы (Шома Уно и Боян Цзинь) - Впервые во второй половине программы удалось исполнить каскад 4+3 (Юдзуру Ханю)
Наши несколько упустили момент рывка мирового мужского ФК и отстали 
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Halstein 
 философ
      
|
1 февраля 2016 г. 08:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Поглядел я женскую произвольную ЧЕ и под настроение посмотрел и выступления одиночниц в чемпионате России. Надо сказать ЧР куда интеренснее  В Европе сейчас вообще нет серьезных фигуристок, только Кучвальска более-менее подает надежды на серьезный уровень. По нашим: Медведева — космос, я впечатлен. И нет ощущения детского катания, хотя она и только первый сезон по взрослым! В арсенале есть все: прыжки, пластика, артистизм, отлично подобранные музыка и образ... Радеонова тоже показала прогресс во "второй оценке". На мой взгляд, она за минувший год повзрослела, добавила в артистизме, лоске что ли. Теперь её выступление гораздо меньше похоже на детскую спортивную гимнастику — это уже полноценная программа, все как у "больших". Погорилая по-прежнему нестабильна. Вкупе с её образом Шахерезады это вообще придает ей какой-то трагичный оттенок, когда начинаешь волноваться за неё еще до выхода на лед. Надеюсь она переборет эти "качели", ибо иначе догнать лидеров будет очень сложно. Далее только по ЧР: Туктамышева завалила короткую на ЧР — вот уж от неё не ожидал. И хотя произвольная вроде на уровне, но как-то тревожно. Липницкая — пока совсем не то, лидерам уступает заметно. И обратил внимание, что у неё как-то округлилось лицо — набрала вес? Сотникова — пока "не определилась". Уровень не чемпионский явно, но и не безнадежно вроде — надо смотреть на будущий год. Цурская — еще девочка, но очень перспективная. Сотскова, Саханович — пока не тянут на уровень лидеров, но будем следить, потенциал есть. Леонова еще борется против молодежи и не без шансов, молодец.
|
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
1 февраля 2016 г. 14:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Halstein Туктамышева завалила короткую на ЧР
Ожидаемо , она в этом сезоне ни разу ни смогла откатать короткую чисто
цитата Halstein Сотскова, Саханович — пока не тянут на уровень лидеров, но будем следить, потенциал есть.
Ну Сотскова на недавно прошедьшем первенстве России среди юниров была второй уступив лишь Цурской , а Саханович провалила турнир в соплю , кратенько о первенстве России писал выше .
цитата Halstein Радеонова тоже показала прогресс во "второй оценке". На мой взгляд, она за минувший год повзрослела, добавила в артистизме, лоске что ли. Теперь её выступление гораздо меньше похоже на детскую спортивную гимнастику — это уже полноценная программа, все как у "больших".
У РадИоновой в этом сезоне программы как раз не фонтан в прошлом сезоне били сильнее в художественном плане . В этом проги "переходного периода" И кстати именно на ЧЕ она получила едва ли не худшие компоненты за сезон , хотя прокаты были весьма и весьма сильными .
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
lena_m 
 миротворец
      
|
1 февраля 2016 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty момент рывка мирового мужского ФК А известно, что в основаниях сего рывка?
Отчего они вдруг стали все это исполнять? новые методики подготовки? или что-то ещё? не химия, надеюсь...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
1 февраля 2016 г. 20:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m А известно, что в основаниях сего рывка?
Ну оно копилось копилось и тут так сказать "прорвало" . Причем той последней каплей которая прорвала плотину стал феноменальный китайский юноша Боян Цзинь .
Последние пару сезонов два разных четверных в арсенале считались в общем то нормой для топового фигуриста — это позволяет исполнить пять квадов за турнир , и в принципе даже шесть (если пожертвовать исполнением трикселя) , но даже самые ТОП-ы ограничивались тремя — этого хватало , а излишний риск чреват . И тут появляется Боян с арсеналом из четверных тулупа и сальхова а самое главное и четверного лутца — самого дорого и сложного четверного прыжка . Начал выкатывать ТАКОЕ !!! Все самые сильнейшие фигуристы резко бросились усложнятся (кто мог) , у кого то получилось , у кого то нет . Но плотину — прорвало . Лучше всех получилось у Ханю , при усложнении он умудрился не только не потерять в качестве и надежности исполнения элементов а еще и прибавить , что привело к его совершенно фантастическим рекордам за технику и сумму — ему удалось прибавить к мировому рекорду суммы (который держался несколько лет) разом 35 баллов
Шесть сильнеших результатов в мировом одиночном ФК установлены за последние четыре года причем четыре в этом сезоне
Сезон 2012/2013 — 295 баллов Патрика Чана (долгое время был рекордом) Сезон 2014/2015 — 290 баллов Дениса Тена Сезон 2015/2016 — 292 и 302 Фернандеса , 322 и 330 Ханю
Сам Боян Цзин пока выдающийся результат по сумме установить не может — ему не хватает чистоты и компонентов , ему принадлежат рекорды сложности , он так сказать задал вектор
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
1 февраля 2016 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Шикарный четверной лутц от Бояна Цзиня (он первый фигурист в истории кому удалось исполнить этот прыжок чисто)

а вот и этот уникальный каскад Бояна 4Л+3Т — невероятная сложность

Насчет допинга не знаю , но у него после прокатов частенько идет носом кровь — нагрузки запредельные
Сам Боян Цзинь говорил в интервью что задача на далекую перспективу для него (так сказать "сверхзадача") — вообще отказаться от исполнения тройных прыжков сольно , только четверные и трикселя , а тройные только как добавочные в каскадах .
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
2 февраля 2016 г. 17:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тут есть еще нюанс касаемо правил которые определяют стратегию борьбы в ФК . По действующим правилам условно говоря (упрощенно) побеждает не тот кто "меньше упал" а тот кто больше выкатал "в чистом остатке" , что в конечном итоге и мотивирует на увеличение количества сложных и следовательно дорогих элементом . Да риск падения повышается , но даже при паре падений "в заначке" остается очень приличный кусочек набранных баллов .
Это кстати не нравится многим болельщикам ФК , которые знакомы с современным ФК и его правилами поверхностно , типа "Как так , он падал а победил всех не падавших ? Бардак , судьи подсудили" . О том что фигурист чисто исполнил более сложный контент чем его соперники не задумываются . Современные правила мотивируют рисковать . Если раньше фигурист заявлял контент который он "может выкатать надежно" , то сейчас заявляется контент который "он может выкатать в принципе" . Да , общее количество падений и прочего брака растет (причем у всех) , но зато если удается на выходе шедевры и рекорды как у Ханю в этом сезоне
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
stalkers 
 магистр
      
|
3 февраля 2016 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Удивила матвеева, которая взяла бронзу в классическом спринте, хотя больше было надежды на мужчин — там сразу трое были в первой 4 по итогам квалификации, но лишь Панжинский добрался до финала, бесславного для него. А победил Нортуг в своем обычном стиле, столь модном сейчас — одноименном ходе без смазки ни на одной стадии. Панжинскому следовало последовать его примеру.
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
stalkers 
 магистр
      
|
4 февраля 2016 г. 22:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хочется верить, что после этого этапа и подобного опыта трансляции, когда после того, как закончила 1 группа, лишь Матч-Тв пытался показывать трасляцию (через ручные камеры), в основном, давая интервью, больше в Канаду и США никто не поедет. А так главные фавориты и оказались с нулем и порядке согласно классификации (в отсутствии норвежцев) — Фуркад, Шипулин и Шемп. И вообще, какая предсказуемая гонка. Шипулин и Гараничев — ожидаемо хорошо. Малышко и Слепов — ожидаемо плохо. Волков и Цветков — ожидаемо точно, но очень-очень медленно.
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
pkkp 
 гранд-мастер
      
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
4 февраля 2016 г. 23:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pkkp а не трансляция.
Это фигня . Вот на турнире категории "Б" в Сараево , настоящий анекдот . Сегодня должны были катать короткую программу девушки и пары , но часть судей не смогла добраться вовремя . В результате прокаты коротких перенесли , и завтра одиночницам придется катать ранним утром короткую а вечером произвольную — в один день . ну че... в критериях биатлона , утром спринт , вечером индивидуальная гонка 
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
stalkers 
 магистр
      
|
5 февраля 2016 г. 00:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
То ли еще будет. Ладно, когда переносятся этапы и в одном месте идут подряд два, как в этом году в биатлоне. Или вообще отменяются. Не привыкать. Так же, как и отмены второй попытки у прыгунов. На той неделе в супер-гиганте после того, как отпрыгали лидеры, где-то на 35 человеке отменили всех остальных из-за видимости ухудшевшейся. Типа половина прошла дисстанцию (хотя у меня в этом были сомнения), но лучше бы отменили раньше — до страшных падений лидеров Свиндаля и австрийца. Хотя хуже всего, когда гонки отменяются, когда уже почти подходит конец — до сих пор помню отчаяние белорусов, когда их лидер шел первым на ОИ 2002 года — на вторую гонку его уже не хватило, а победил, конечно, Бьорндален тогда.
|
––– Мир совсем не такой, каким вы его представляете. |
|
|
Blackbird22 
 авторитет
      
|
|
Anahitta 
 гранд-мастер
      
|
5 февраля 2016 г. 06:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Сегодня должны были катать короткую программу девушки и пары , но часть судей не смогла добраться вовремя .
Что за безответственность? У них хотя бы уважительная причина была?
|
––– Чернила соблазнительны. Они имеют нечто общее с вином, чтобы не сказать с кровью. - Петр Вяземский |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
5 февраля 2016 г. 14:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Anahitta Что за безответственность? У них хотя бы уважительная причина была?
Пока нет вменяемой информации по этому вопросу . В турнире кстати принимает участие действующая чемпионкам мира Елизавета Туктамышева ))
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
KorLe 
 активист
      
|
5 февраля 2016 г. 18:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Всё равно непонятно - 1. это американцы сами настояли, чтобы этапы биатлона у них провели 2. или руководство биатлона вдруг решило,что необходимо срочно развивать биатлон в Америке ?
Конечно у них холодно и снег, но зрители не биатлонные — сразу видно! Хотя "Антон,Антон !!!" — было слышно очень хорошо — молодцы!
|
|
|