Тема «Обязательное прочтение.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Обязательное прочтение.»

Обязательное прочтение.

Страницы: 1 2 3...31 32 33 34 35...55 56 57 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

11 мая 2010 г. 21:44

цитировать | [ ]

Коллеги, а давайте составим список из 10-15 книг (число можно обсудить, но не больше 20, я полагаю) обязательных для прочтения фантлабовцу. Ну, если не обязательных, то настоятельно рекомендуемых. Допустим за определённый срок (опять же предварительно определённый) каждый заинтересованный набрасывает свои кандидатуры. И путём "возгонки и абсорбции" получим искомое.

Постоянно обновляемый список находится в АК drogozin

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миротворец

28 августа 2010 г. 03:38

цитировать | [ ]

цитата jk sad
Киберпанк:

1. "Нейромант" — Уильям Гибсон
2. "Схизматрица" — Брюс Стерлинг
3. "Вакуумные цветы" — Майкл Суэнвик
4. "Программное обеспечение" — Руди Рюкер
5. "Лавина" — Нил Стивенсон
6. "Витки" — Роджер Желязны, Фред Саберхаген

А почему витки вычеркнуты? несогласный я

–––
страна: Россия
город: Набережные Челны

миродержец

11 сентября 2010 г. 15:52

цитировать | [ ]

Прочитал всю тему.
Немного не понял критерия, по которому уважаемый jk sad составляет список. Мне казалось, что по изначальной задумке планировалось вспомнить не только лучшие, но и значимые книги для отечественного почитателя жанра. И почему в списке произведения как правило заменяются? Я понимаю, что раздуть его можно до бесконечности, но все же.

Пьер Буль "Планета обезьян" — весьма достойное произведение, крайне несправедливо удаленное из списка. В библиографии автора на фантлабе указано, что роман переведен на десятки (!) языков, по книге снято несколько фильмов и сериалов. Это что — нигде не известно, кроме Советского Союза? Да это одна из наиклассических антиутопий, наряду с "1984" и "Мы".

цитата atgrin
А почему витки вычеркнуты? несогласный я

Поддерживаю.

Совершенно незаслуженно вычеркнут Лукьяненко. Да, сейчас он опопсел, но мы обсуждаем не автора здесь и сейчас. Его рассказы, "Рыцари 40 островов", "Лабиринт отражений", "Ночной дозор", дилогия "Искатели неба" — вполне достойные и знаковые вещи. А уж "Остров Русь" — всяко весомее Белянинского романа, которого поначалу таскали из списка в список.

Никак не отражены Рыбаков, Лазарчук, Хаецкая, Дивов, Ларионова, Успенский (Михаил), Мирер, Прашкевич, Войсунский с Лукодьяновым, Брайдер с Чадовичем — авторы, которых знать необходимо любому, кто считает себя знатоком и почитателем фантастики. Савченко вспоминали, но не включили, а ведь классичнее его только Стругацкие. Правда, у этих авторов нужно еще и конкретные произведения отобрать для списка, а вот тут напряг — много у них достойного. Лукин упомянут в юмористической фантастике — и на том спасибо.
Заметьте — это только отечественные авторы и только навскидку.

–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное

миродержец

11 сентября 2010 г. 16:00

цитировать | [ ]

А может, завести еще один раздел: авторы с творчеством которых рекомендуется ознакомиться? И записывать туда всех, кто достоин быть представленным сразу несколькими произведениями или оказал заметное влияние на направления фантастики/фентези. С краткой характеристикой творчества.

–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное

гранд-мастер

11 сентября 2010 г. 16:21

цитировать | [ ]

Siroga, список из нескольких сот пунктов получится? Можете попробовать.

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

авторитет

11 сентября 2010 г. 21:26

цитировать | [ ]

цитата Siroga
Прочитал всю тему.
Немного не понял критерия, по которому уважаемый jk sad составляет список.

В список входят значимые произведения, а не лучшие/любимые. Список составляется не мной единолично, а по совокупности мнений. Я проверяю озвученные кандидатуры (на предмет целесообразности) и вношу в список. На свой вкус я убрал бы примерно треть списка. (так что обвинять меня в предвзятости не имеет особого смысла)

цитата Siroga
Никак не отражены Рыбаков, Лазарчук, Хаецкая, Дивов, Ларионова, Успенский (Михаил), Мирер, Прашкевич, Войсунский с Лукодьяновым, Брайдер с Чадовичем — авторы, которых знать необходимо любому, кто считает себя знатоком и почитателем фантастики.

А их кто то знает за пределами СНГ? И как по вашему они будут смотреться на фоне мастеров мировой величины?

цитата Siroga
А может, завести еще один раздел: авторы с творчеством которых рекомендуется ознакомиться?

Зайдите в раздел рейтинги на главной странице и будет вам счастье. ;-)

цитата Siroga
Пьер Буль "Планета обезьян" — весьма достойное произведение, крайне несправедливо удаленное из списка.

Почитайте тему внимательнее, там я уже объяснял почему убрал это произведение.

–––
горят над нами горят
помрачая рассудок бриллиантовые дороги в темное время суток

гранд-мастер

11 сентября 2010 г. 21:55

цитировать | [ ]

цитата jk sad
цитата Siroga
Пьер Буль "Планета обезьян" — весьма достойное произведение, крайне несправедливо удаленное из списка.

Почитайте тему внимательнее, там я уже объяснял почему убрал это произведение.

Я видел одно(?) мнение против "Планеты обезьян", все остальные за. Где заседает приемная комиссия?

авторитет

11 сентября 2010 г. 22:14

цитировать | [ ]

Так можно и топ 100 составить, я думаю, это может каждый из нас, но все согласятся, что например Властелин колец будет в десяточке..дейсвительно значимо, и действительно для всех..
Что еще можно добавить?

авторитет

11 сентября 2010 г. 22:20

цитировать | [ ]

цитата foxiaries
Я видел одно(?) мнение против "Планеты обезьян", все остальные за. Где заседает приемная комиссия?

Честно говоря, нет особого желания сейчас копаться во всех своих пометках и черновиках, но уверяю вас что против проголосовало несколько человек. А добавить это произведение мне не сложно, в следующей редакции будет сделано. 5 человек "за", если не ошибаюсь.

–––
горят над нами горят
помрачая рассудок бриллиантовые дороги в темное время суток

гранд-мастер

11 сентября 2010 г. 22:29

цитировать | [ ]

цитата Ant12
Я видел одно(?) мнение против "Планеты обезьян",

Минимум — двое, а вообще, поболе будет.

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

гранд-мастер

11 сентября 2010 г. 22:38

цитировать | [ ]

цитата Крафт
Минимум — двое, а вообще, поболе будет.

Хотел опрос сделать"Пьер Буль "Планета обезьян" — за или против? (Опрос к теме «Обязательное прочтение.)" Мое мнение

цитата
Планета обезьян одно из лучших произведений мировой НФ. Пьер Буль для Франции, то же, что Лем для Польши, а для нас Стругацкие. Книга, написанная более 40 лет назад, ничуть не потеряла актуальность. Юмор и сатира, философия и лихо закрученный сюжет, неожиданная и непредсказуемая концовка. За такие книги и полюбил в свое время фантастику и такие книги можно сосчитать на пальцах.

миродержец

12 сентября 2010 г. 00:32

цитировать | [ ]

цитата jk sad
А их кто то знает за пределами СНГ?

О! Так вы составляете список для тех, кто за пределами СНГ?

цитата jk sad
И как по вашему они будут смотреться на фоне мастеров мировой величины?

Отлично.

цитата jk sad
Зайдите в раздел рейтинги на главной странице и будет вам счастье.

Во-первых, значимость и рейтинг — разные вещи. Во-вторых, зайдите в раздел "фантлаб рекомендует" и наслаждайтесь, а не составляйте никаких списков.

цитата jk sad
Почитайте тему внимательнее, там я уже объяснял почему убрал это произведение.

Я не оценил. Или я что-то пропустил? Было другое объяснение? Повторите, пожалуйста, свои доводы.

–––
Як у нашым у раю жыць весела.
Жыць весела, толькі некаму... © народное

авторитет

12 сентября 2010 г. 01:22

цитировать | [ ]

Объясняю исключение из списка произведения "Планета обезьян".

Вот цитаты из постов людей проголосовавших против:

цитата drogozin
П. Буль "Планета обезьян"

А что здесь, извините, основополагающего? Если бы не фильм, никто бы и ни в жисть не вспомнил.

цитата Frigorifico
ИМХО Устарел, в наше время трудночитаем и, в принципе, малоинтересен. Только если в качестве образца протофантастики. Но это скорее для литературоведов.

цитата ameshavkin
цитата Ant12
На развитие фантастики роман оказал несомненное влияние.

Крайне сомнительно.

Итого три голоса "против"+ мой =4 голоса "против". Теперь все понятно?

p.s. если вам лень читать всю ветку, то это ваша личная проблема. На подобные вопросы я больше не отвечаю.

–––
горят над нами горят
помрачая рассудок бриллиантовые дороги в темное время суток

авторитет

12 сентября 2010 г. 01:35

цитировать | [ ]

А что из Стругацких можно в список включить? Для меня понедельник начинается в субботу просто классика, книга была прочитана в ранней юности, (первое, что я у стругацких прочитала) фильм специально не смотрела никогда, чтобы впечатление не портить, не очень уважаю экранизации, редко удается попасть в точку. Вот планету обезьян неплохо сняли, действительно, до сих пор многие не знают "а что еще и книга такая есть?"

авторитет

12 сентября 2010 г. 01:45

цитировать | [ ]

цитата Siroga
Отлично.

Не согласен.

цитата Siroga
Во-первых, значимость и рейтинг — разные вещи.

Это не отменяет того факта, что там можно найти всех авторов и наиболее яркие их произведения.

цитата Siroga
Во-вторых, зайдите в раздел "фантлаб рекомендует" и наслаждайтесь, а не составляйте никаких списков.

В эти рекомендации попадают малоизвестные авторы и произведения (ориентировочно — с количеством оценок не более 50). А мы составляем список совсем по другим параметрам.

–––
горят над нами горят
помрачая рассудок бриллиантовые дороги в темное время суток

миродержец

12 сентября 2010 г. 01:58

цитировать | [ ]

цитата jk sad
p.s. если вам лень читать всю ветку, то это ваша личная проблема. На подобные вопросы я больше не отвечаю.

Грозно. Особенно, если учесть, что

цитата Siroga
Прочитал всю тему.

Просто думал, есть какие-то серьезные доводы против.
Кстати, за Буля минимум 4 голоса.

цитата jk sad
Не согласен.

Не согласен с вашим несогласием.

миродержец

12 сентября 2010 г. 02:13

цитировать | [ ]

Против Буля. Он один из многих. "Планета обезьян" ничем особенным не выделяется на фоне многих и многих. Если уж так хочется видеть в списке французов, то уж лучше "Звездный гамбит" Клейна, имхо.

–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...

авторитет

12 сентября 2010 г. 11:35

цитировать | [ ]

цитата Siroga
Грозно

А вы думаете мне доставляет удовольствие перечитывать тему всякий раз когда у кого то появляются вопросы? Если в теме этого не было я отвечу, а всякий раз поднимать одни и те же вопросы надоело.

цитата Siroga
Просто думал, есть какие-то серьезные доводы против.

Доводы я процитировал.

цитата Siroga
Не согласен с вашим несогласием.

Имеете полное право.

цитата Siroga
Кстати, за Буля минимум 4 голоса.

Я в курсе. А против Буля теперь 5. (см. пост выше)

–––
горят над нами горят
помрачая рассудок бриллиантовые дороги в темное время суток

гранд-мастер

14 сентября 2010 г. 12:28

цитировать | [ ]

цитата jk sad
цитата Siroga
Кстати, за Буля минимум 4 голоса.

Я в курсе. А против Буля теперь 5. (см. пост выше)

Прошли одни сутки голосования. "Планета обезьян" — за или против? (Опрос: достоин ли роман обязательного прочтения.) Да- 58, Нет- 35, Затрудняюсь ответить- 58.