автор |
сообщение |
Timchenko ![](/img/male.gif)
![](/images/users/14815_12) авторитет
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
ЯэтоЯ ![](/img/male.gif)
![](/images/users/32144_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 февраля 2010 г. 04:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Irena цитата Irena А вот за "Буратино" я бы в г-на графа помидором кинула Гнилым. Крупный писатель, причем действительно талантливый — и не постеснялся сплагиатить внаглую, выхолостить прекрасную сказку в нечто куцее, простенькое, "для дошкольников (или дебилов)"
Сам я Пастернака… то есть «Золотой ключик» не читал. Дефицит книг был в то время. Но смотрел все 3 экранизации – сначала фильм Птушко, потом мультфильм, потом и Нечаев (кажется) свой снял. И судя по ним – первоисточник был весьма достойный. И мне гораздо чаще попадалось мнение, что Толстой из весьма унылого произведения – сделал конфетку. И вот насчёт унылости «Пиноккио» я как раз полностью разделяю. Ибо его классе в 1-2 брал почитать у друга. Большая такая была книжка с красивыми картинками. Так вот самым лучшим в ней были именно картинки. А что до содержания с доброй феей и молитвой – поставлю лучше многоточие… А вот кто ещё сплагиатил у Коллоди – так это Носов. В «Незнайке на Луне» — остров где от безделья и развлечений превращались в ослов, каковые потом жестоко эксплуатировались.
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
ЯэтоЯ ![](/img/male.gif)
![](/images/users/32144_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 февраля 2010 г. 04:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
rusty_cat цитата rusty_cat цитата Beksultan Коллоди при создании своего Пиноккио вольно или невольно использовал образ Иисуса Христа
bravo!
А вот это – как раз к заголовку темы – анекдот «Папа, это ты?!. – Буратино, сынок» — я знаю уж точно больше пятнадцати лет – впервые услышал его в начале 90-х.
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
ЯэтоЯ ![](/img/male.gif)
![](/images/users/32144_0) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
2 февраля 2010 г. 04:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что до Саймака – то в первом сборнике его на русском – было 2 рассказа на одну тему: «Отец-основатель» и «Поколение, достигшее цели». Не значит же это – что он плагиатил сам у себя.
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
Vovique ![](/img/male.gif)
![](/images/users/48062_0) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
18 августа 2010 г. 23:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И еще о заимствовании идей — лет 12 назад, оканчивая школу в США, я прочитал очень неплохой цикл повестей Джеймса Хогана Star Child. Одна из аннотаций к книге: Taya has been raised alone by the robot Kort all her life on the ship Merkon. As her questions get more acute, Kort begins to tell her the whole truth. К сожалению, ни одна из повестей серии на русский не переведена. И впервые на этом замечательном сайте сегодня узнал о существовании "Атровитянки" Горькавого. Ни в коей мере не осмелюсь обвинять автора в чем бы то ни было, так как Астровитянку не читал. Но как только прочел аннотацию к Астровитянке, в памяти мгновенно всплыла обложка романа Хогана.
|
|
|
Gekkata ![](/img/female.gif)
![](/images/users/17110_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
9 февраля 2013 г. 22:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Поскольку в теме о творчестве Пехова по -надцатому кругу пошло что где у него с чем у кого сопадает, апну ка я эту тему — авось сюда эти диспуты о "вторичности миров" переместятся. Глядишь, со временем и автор там снова появляться начнёт ![:-)](/img/smiles/smile.gif)
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
Mitgarda ![](/img/male.gif)
![](/images/users/87868_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2013 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, общие идеи встречаются довольно часто у разных писателей. И подчас думаешь: плагиат это или случайное совпадение. Ну вот например роман Роберта Хайнлайна «Пришелец в земле чужой» и «Малыш» братьев Стругацких Сюжеты их конечно не идентичны, но основные идеи схожи. И там и там мы видим космического Маугли, воспитанного правда не зверями, а высокоразвитой цивилизацией, абсолютно чуждой человечеству. И там и там главные герои наделены сверхспособностями, природа которых так и не получила объяснения. И там и там ГГ предлагают считать представителем совершенно особой цивилизации. Не человеком и не инопланетянином.
|
|
|
be_nt_all ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3920_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2013 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dokont А я — так на Чигиринскую удивляюсь. Какой смысл заимствовать столь неудобоваримое слово?«нитмеаннар»
некропостинг обыкновенный, но Ольга не раз упоминала Евгения Ивановича в числе любимых писателей-фантастов. И заимствование у него термина, это не "плагиат", а явный реверанс, знак уважения — "это гигант, на плечах которого я стою". Мелочная ответная реакция писателя Филенко гм... не украшает (хотя старость редко улучшает характер человека, а вот то что продвижение идеи "Чигиринская плагиатор" происходит силами фан-группы более или менее молодых читателей, в частности, что это попало сюда, это уж совсем некрасиво).
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
be_nt_all ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3920_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2013 г. 22:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ЯэтоЯ Пиноккио книга в жанре нравоучительеой истории для детей, почти проповеди. И в этом жанре Коллоди написал шедевр. У А. Н. Толстого совсем иной жанр, детские приключения называется. Ваша реакция на Пиноккио -- это, я подозреваю неприятие не столько конкретной сказки Коллоди, сколько жанра в целом. Вы не один такой. Так, жанр нравоучительной истори был явным объектом насмешки-пародии у Льюиса Кэролла в "Алисе".
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
be_nt_all ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3920_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2013 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И если уж заниматься некропостингом, то заимствование Камшой у Германа из "России молодой" поклон даже не в сторону Германа, а в сторону Перумова... Вот чем было заимствование в "Кольце тьмы" оттуда-же у последнего, определить не возьмусь. Вполне возможно Николай Данилович как раз таки с детства любит книгу Юрия Павловича, хотя могло быть и способом "халявы". Мне это неинтересно, Перумова не могу читать вне зависимости от...
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Ukcap ![](/img/male.gif)
![](/images/users/94691_4) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2013 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata Поскольку в теме о творчестве Пехова по -надцатому кругу пошло что где у него с чем у кого сопадает, апну ка я эту тему — авось сюда эти диспуты о "вторичности миров" переместятся. Глядишь, со временем и автор там снова появляться начнёт
Только вот четвертого стража допишет. ---
Гейман с "Кладбищенской историей" и "Маугли" Киплинга?
|
––– Devil my care! |
|
|
be_nt_all ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3920_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2013 г. 22:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ukcap Гейман с "Кладбищенской историей" и "Маугли" Киплинга?
Явная, откровенная постмодернисткая игра когда берётся _общеизвестная_ книга и как-то по-эдакому обыгрывается.
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Ukcap ![](/img/male.gif)
![](/images/users/94691_4) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2013 г. 23:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all Явная, откровенная постмодернисткая игра когда берётся _общеизвестная_ книга и как-то по-эдакому обыгрывается.
Намек на криптоисторию Валентинова? На мой взгляд это разные вещи. --- Автор использует (дословно или с небольшой переработкой) фрагменты из книг других авторов. Автор подражает творческой манере успешных писателей, копирует стилистику, работает с теми же темами. Автор использует мир и персонажей, придуманных другими. Автор использует фантастические идеи, родившиеся у других. ©МФ
Разные ситуации бывают. Другое дело, что произведения все же издаются. Кто виноват? Автор или издатель?..
|
––– Devil my care! |
|
|
be_nt_all ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3920_1) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
17 февраля 2013 г. 23:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ещё раз, если я возьму книгу более-менее неизвестную (вроде советского исторического романа, который уже начали забывать) перелицую его в фэнтези и издам под своим именем, это будет плагиат. Если же я напишу предисловие, где напишу, как мне было интересно превратить советский исторический роман в фэнтези, и зачем я это сделал, это уже будет постмодернизм. Если первоисточник столь очевиден, как Книга джуглей/Маугли такое предисловие уже будет дурновкусием, разъяснением для идиотов, и так же всё понятно.
Ну и да, Шекспир брал чужие сюжеты нимало не стесняясь, и ему даже в голову не приходило, что в этом может быть что-то плохое. Что характерно, Шекспира мы до сих пор читаем/смотрим а где те, у кого он заимствовал?
|
––– Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY (см. «лицензии Creative Commons») |
|
|
Ukcap ![](/img/male.gif)
![](/images/users/94691_4) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
saga23 ![](/img/male.gif)
![](/images/users/57491_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
12 марта 2013 г. 09:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата be_nt_all если я возьму книгу более-менее неизвестную (вроде советского исторического романа, который уже начали забывать) перелицую его в фэнтези и издам под своим именем, это будет плагиат.
Не факт. Перелицевать можно по-разному. Можно вульгарно, пошло. Автор исходника будет оскорблен таким нарушением его авторских прав. Если иронично, с юмором и сарказмом, то это будет уже пародия. Если переделать ярко, оригинально, свежо и глубоко, то это станет новым литературным хитом, которому будут уже подражать и плагиатить другие слаботворческие эпигоны.
|
––– У гигантов мысли порой бывают толстые лбы. |
|
|
Ray Garraty ![](/img/male.gif)
![](/images/users/39787_0) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Бригитта ![](/img/female.gif)
![](/images/users/117968_1) новичок
![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
8 апреля 2014 г. 16:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Когда-то несколько лет назад мы отдыхали в Тверской области и там в местном магазинчике я купила трилогию Юрия Никитина про Ольгу и т.д. Так в одной из книг целые куски слабо переделанные взяты из произведения Валентина Иванова "Русь изначальная", автор изменил название народности, у него это иудеи, а у Иванова это русы и татары. Не долго думая, я совершила глупость и пошла на сайт поклонников, что получилось, не трудно догадаться Но ведь это все равно не отменяет правды, потому что "Русь изначальная" одно из самых любимых моих произведений с самого детства.
|
|
|
glupec ![](/img/male.gif)
![](/images/users/5396_28) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
12 октября 2014 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вспомнилось вдруг: дерево Нух-Нух у Волкова (наркотик, Марраны пили настойку из его плодов) -- и у Перумова есть "дерево Нур-Нур". На котором "дурь растет, самая настоящая" ![:-)))](/img/smiles/gigi.gif) ![:-D](/img/smiles/lol.gif)
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Торквемада ![](/img/male.gif)
![](/images/users/108325_4) активист
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
12 октября 2014 г. 22:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ray Garraty фантаста Кубатиева уличили в плагиате. посмотрим, куда это все приведет.
Кубатиев действительно использовал всего один источник при написании книги и ни словом об этом не обмолвился? А то, вот, я нашёл любопытную дискуссию в Живом Журнале, причём по ссылке из комментариев к этому же разоблачительному посту.
angels_chinese
цитата Именно так издательства и платят, да. Но между тем, Алан, неужто вы никогда не скачивали книги, которые читали, чтобы написать о Джойсе, например? А они ведь тоже кому-то дались кровью и потом. Знание вообще так дается. Будущее создается твоими кровью и потом, но — и далее по тексту.
А корень зла — скорее в понятиях издательского бизнеса о прибыли. И в предпочтении краткосрочных решений долгосрочным еще.
alankubatiev
цитата Нет. Не скачивал. Половину купил за известные Вам деньги, многое другое сидел и смотрел в бумажных библиотеках, во ВГБИЛ провёл несколько месяцев в сумме. Смотрел знаменитый сайт по "FW" с их словарём, но он уже давно паблик домэйн, смотрел открытые сборники джойсоведческих работ на университетских сайтах. Смотрел открытые источники. Так же работаю со Свифтом. Воровать не могу — противно.
И если это так, то автор "сенсационного разоблачения" — просто лох, любящий покорчить из себя "совесть нации".
|
|
|