| автор |
сообщение |
Kamima 
гранд-мастер
 
|
 4 августа 2010 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zarya Любой отзыв, даже сколь угодно ругательный и бесцеремонный, даёт автору бесценный опыт
А если критик ошибается? Мне тоже не понравилась "...гора Фавор", но ведь я могу ошибаться, могу не оценить красоту Викторианской эпохи. Нравы и манеры этой эпохи совершенно не соответствуют моему характеру, от сюда отчуждение и недовольство. |
|
|
stogsena 
миротворец
|
|
4 августа 2010 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Это как? Технологически?
На странице рассказа в табличке "голосование" жмете "подробнее", и видите всех оценивших. Если вы не ставили оценку, вам показывается прогноз вашей оценки. |
|
|
Noan
философ
|
|
4 августа 2010 г. 12:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
zarya , как автор (да и как не автор) полностью с вами согласен.:) только так можно научиться писать по-настоящему хорошо.
Кто-нибудь знает,когда объявят результаты? Очень интересно узнать кто прошел в финал:)
|
–––
- Ты кто? А, вратааарь! © chimera |
|
|
bbg
миротворец
|
|
4 августа 2010 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stogsena жмете "подробнее", и видите всех оценивших. Если вы не ставили оценку, вам показывается прогноз вашей оценки.
Большое спасибо!
Особенно забавно было увидеть прогноз моей оценки — 2 ! |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
vot_vot
магистр
|
|
Godcatcher
философ
|
|
4 августа 2010 г. 12:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Особенно забавно было увидеть прогноз моей оценки — 2 !
Особенно улыбает, когда стоят три единицы и три восьмерки :-) Вот вам и совпадение вкусов ))
P.S. Мои три копейки в обсуждение критиканства: я вообще критик субъективный до мозга костей. Два основных критерия: понравилось — не понравилось. Но здесь есть много мелких ньюансов. Мне может понравиться очень простой, без изысков текст, с неглубокой моралью и не особо выраженной идеей. Главное, что он меня "захватил" и не дал оторваться до самого финала. И, наоборот, мне может стать дурно от текста с витиеватой мыслью в каждом предложении, с нагромождением философии, идеи-на-идею и гипервывертов за строчку до слова КОНЕЦ. Я признаю свою субъективность и всегда прошу людей не обижаться на то, что ставлю низкие оценки. И мне весьма сложно понять людей, который стараются критиковать объективно... это ж творчество... |
|
|
vot_vot
магистр
|
|
4 августа 2010 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
кстати тому, как охотно ставятся колы я искренне подивился (не только авторами, но и читателями). Понимаю, что разная система ценностей, но для меня эта оценка значит "НЕ ЧИТАТЬ НИКОГДА!". Это может быть пошлятина, порнуха, идеологически противный мне текст или издевка над читателем. Понимаю что судить по себе не следует, но еще не научился. Потому получая кол я удивленно поднимаю брови, считая что читатель гневно поразился моему тексту и считает меня настоящим мерзавцем :)
Или это эдакая дискретность сигнала? 1 — нет 10 — да? :)
|
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
4 августа 2010 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Так, я даже не буду читать что тут понаписано :)
Но — на текущий момент проголосовало ровно две группы. 2 участника из двух других групп злостно отлынивают. Если не проголосует сегодня — будут дисквалифицированы. Пошел считать баллы.
|
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
ctpokа
авторитет
|
|
zarya
миротворец
|
|
4 августа 2010 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kamima А если критик ошибается?
Так ведь у автора и своя голова на плечах есть. Это тоже интересно. Позволяет отметить: вот здесь есть возможность ошибки. Только из-за разницы во вкусах и опыте, или можно как-то уменьшить эту возможность? В общем, интересна любая точка зрения, даже та, с которой не согласен. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
4 августа 2010 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vot_vot Или это эдакая дискретность сигнала? 1 — нет 10 — да? :)
Или такой подход. Ставить конкурсантам не более 3-4 очков. Складываем, делим — получается : единица — что-то вроде четверки. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
Энкиду
гранд-мастер
|
|
4 августа 2010 г. 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мартин 4 финалиста есть.
Так, у меня аж зубы застучали... Я-то скорее всего не пройду, но все равно волнуюсь. |
–––
- Есть одна поговорка на патуа, - сказал Бовуа
- А именно? - "Зло существует". |
|
|
vot_vot
магистр
|
|
Мартин
гранд-мастер
|
|
4 августа 2010 г. 13:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Если честно — пока интрига есть ровно в одной группе. Борьба за 2 место с отрывом в одно очко. Причем с учетом голосов "Злобных критиков" претенденты меняются местами. Ждем голоса последнего участника из группы-оценщика.
|
–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
vot_vot
магистр
|
|
Vampir
магистр
|
|
ctpokа
авторитет
|
|
А.Б.
активист
|
|
4 августа 2010 г. 13:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Энкиду И все же, позвольте полюбопытствовать, почему вы их считаете обманками?
Да уже отвечал косвенно: мне кажется, что вот так набрасывать сущности в кучу очень легко. Ограничений никаких — и плети себе, что на ум в тему приходит. А уж там читатель пусть сам додумывает "глубины" и выискивает тайные смыслы. Обман в том, что никаких осмысленных связей в таких текстах нет и, что хуже, никогда не было в авторском сознании. Да, такие тексты являются сильными раздражителями, что давно известно (см., например, ранние пелевенские работы и их критику), они могут выигрывать конкурсы, получать кратковременный успех и популярность, но долго они не живут, потому что в них нет главного: в них нет истории. Т.е. перехода "было — стало", осуществленного через напряжение ситуации и ее нестабильность. Можно сколько угодно экспериментировать с "новыми" формами, но особенности человеческого восприятия не обманешь. "Новизна" таких форм — мнимая; в любом поколении есть подобные "эксперименты", но в том и дело, что уже в следующем о них никто не помнит, и билеберду "изобретают" заново. Однако людям всегда будет нужна в первую очередь история, а не поток бессвязных стимулов.
цитата zmey-uj Не я, был другой человек
Вы правы. Это была kerigma, извините.
cianid, спасибо за снисхождение.  Искренне рад примерению.
shuherr, спасибо.
ctpokа, насчет "вестей с полей":
цитата Godcatcher И мне весьма сложно понять людей, который стараются критиковать объективно... это ж творчество...
Александр, это очень частый, но оттого не менее ошибочный аргумент! Текст — это в первую очередь физический объект, который вы воспринимаете органами чувств и который, благодаря своему строению, регулирует ваши нервные импульсы. Это уже после, под влиянием обучения, мы трактуем его как населенный персонажами, имеющий "атмосферу" и прочее. Однако именно материальность всех звеньев цепочки "автор — текст — читатель" позволяет оценивать произведения формально. |
|
|
Энкиду
гранд-мастер
|
|
4 августа 2010 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А.Б. Понимаю и принимаю. Ибо спорить бессмысленно — на вкус и цвет, как говорится
|
–––
- Есть одна поговорка на патуа, - сказал Бовуа
- А именно? - "Зло существует". |
|
|
цитировать