Ольга Чигиринская Брилёва ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Ольга Чигиринская (Брилёва). Обсуждение творчества сольного и в соавторстве»

Ольга Чигиринская (Брилёва). Обсуждение творчества сольного и в соавторстве

 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 мая 2010 г. 20:46  
Я эту книгу не только читал, но и рецензировал. Если б я этот вывод сделал и он бы мне не понравился, то никак бы я об этом не умолчал. Не следует он там. И это роману в ОЧЕНЬ большой плюс.


активист

Ссылка на сообщение 19 мая 2010 г. 20:51  

цитата Dark Andrew

Я имел в виду, что если вампиры были в Древнем Египте и с ними как-то управлялись, то вера в христианского бога не может быть основным ответом на вопрос, как с ними бороться.

А что, пор твоему, в Древнем Египте не было христианского бога? А куда он делся? Создал Господь небо, землю, человека, ехидну, Древний Египет и срулил куда-то почивать на лаврах? Или как?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 мая 2010 г. 22:19  

цитата Asta Zangasta

А что, пор твоему, в Древнем Египте не было христианского бога? А куда он делся? Создал Господь небо, землю, человека, ехидну, Древний Египет и срулил куда-то почивать на лаврах? Или как?

Я — атеист. Это исходная посылка. Атеист, знающий историю и чётко осознающий, что христианского бога в Древнем Египте быть не могло никак. Потому как верующих в него там не было. И христианства не было )))


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 мая 2010 г. 22:26  

сообщение модератора

народ, кончай флудить, мне удалять уже надоело


активист

Ссылка на сообщение 19 мая 2010 г. 22:30  

цитата Dark Andrew

Я — атеист. Это исходная посылка.

Ты бы и в романе Пратчета был атеистом? Поднялся бы на Дурнманифестин, и орал в лицо богам что их не существует? Да.. они бы оценили. Особенно Офлер.
Пойми — в романе "Луна" атеистом быть сложнее. Хотя бы потому, что там реально работает экзорцизм. И есть вполне себе реальные бесы которых можно подойти и потрогать. (Или они могут подойти и потрогать тебя) И естественно, в романе христианский бог не появился, с возникновением христианства. Он всегда был. Прими это как факт.


авторитет

Ссылка на сообщение 19 мая 2010 г. 22:35  

цитата Asta Zangasta

Ты бы и в романе Пратчета был атеистом?

Хороший аргумент.
Только проблемка в том, что мы НЕ в романе. Мы вне. И чтоб читать ту же Луну мне вовсе не нужно верующим становиться. В рамках Луны много чего возможно, но ставить знак равенства между Египтом из Луны и нашем я б поостерегся.
Это не обсуждение романа, это уже теология. Сколько ангелов может танцевать на кончике иглы. По тому же Пратчетту — нисколько. Ангелы не танцуют.


активист

Ссылка на сообщение 19 мая 2010 г. 22:38  

цитата Karavaev

Только проблемка в том, что мы НЕ в романе. Мы вне.

Я тебя обрадую — в нашем мире нет проблемы борьбы с вампирами в Древнем Египте. Знаешь почему? Их там нет.

цитата Karavaev

В рамках Луны много чего возможно, но ставить знак равенства между Египтом из Луны и нашем я б поостерегся.

Насколько я понял — наши миры имеют общую историю. В общих чертах. отличается только то, что в мире Луны — вампиры не легенды — а факт.


авторитет

Ссылка на сообщение 19 мая 2010 г. 22:40  

цитата Asta Zangasta

Насколько я понял — наши миры имеют общую историю.

Только по произволу автора, не более.
У другого автора Вампиры возьмут и победят в Древнем Египте. И?

цитата Asta Zangasta

Знаешь почему? Их там нет.

Браво!
Ты крокодила видишь? А он есть!


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 19 мая 2010 г. 22:41  
Так.

сообщение модератора

Как модератор я очень прошу, не уходить в сторону и не оффтопить о Пратчетте и вообще


Теперь по сути. Я — читатель. И, оценивая текст, принимать как факт я буду только то, что прямым текстом сказано в тексте. А то, что сказано неявно буду оценивать со всех возможных сторон.
То, что работает экзорцизм не говорит вообще ни о чём само по себе, так как механизм этого не объяснён и читателю оставлена максимальная широта для догадок и домыслов. И бесов там нет прямым текстом. Они точно также могут трактоваться сильно по разному.

Поэтому ваше предложение я отклоню.


активист

Ссылка на сообщение 19 мая 2010 г. 22:42  

цитата Karavaev

У другого автора Вампиры возьмут и победят в Древнем Египте. И?

И мы это обсудим, на странице обсуждения другого автора.


авторитет

Ссылка на сообщение 19 мая 2010 г. 22:45  

цитата Asta Zangasta

И мы это обсудим, на странице обсуждения другого автора.

Логично.
Слив засчитан.


активист

Ссылка на сообщение 19 мая 2010 г. 22:55  

цитата Dark Andrew

Теперь по сути. Я — читатель. И, оценивая текст, принимать как факт я буду только то, что прямым текстом сказано в тексте.

"Я Господь. И будет у вас кровь знамением на домах, где вы находитесь, и увижу кровь и пройду мимо вас, и не будет между вами язвы губительной, когда буду поражать землю Египетскую».
Ведущий: Вы хотите сказать, что эта запись отражает реальное событие, имеющее отношение к обсуждаемой теме?
А. К.(улыбается): «В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и всё первородное из скота». Ну, сами подумайте, как это понимать?
(с) Луна


философ

Ссылка на сообщение 19 мая 2010 г. 23:08  
Все-таки замечу, господа, что Бог существовал раньше, чем Древний Египет...


авторитет

Ссылка на сообщение 20 мая 2010 г. 07:48  

цитата kagerou

Все-таки замечу, господа, что Бог существовал раньше, чем Древний Египет...

В рамках мировоззрения верующего — безусловно. Непонятно, правда, отчего там были всякие Сеты, Горы и прочие с птичьими головами. Спишем на непостижимость Божьего Промысла.
В рамках атеистической картины — нет.
Выяснять кто прав в таких вопросах — отбивать хлеб у ослов. Это не гуманно.
Замечу лишь, что точки зрения эти равнозначны и принципиально не доказуемы, как бы не противно это было оппоненту.


философ

Ссылка на сообщение 20 мая 2010 г. 09:01  

цитата Karavaev

Замечу лишь, что точки зрения эти равнозначны и принципиально не доказуемы, как бы не противно это было оппоненту.


Ну, штука-то в том, что по меньшей мере 2/3 авторов не атеисты.


авторитет

Ссылка на сообщение 20 мая 2010 г. 09:08  

цитата kagerou

Ну, штука-то в том, что по меньшей мере 2/3 авторов не атеисты.

А треть — атеисты.:-)
А так — мы сейчас о чем спорим? Вы полагаете, что атеистам вашу книгу читать не нужно? Или при чтении необходим определенный подход к восприятию мироустроиства?
Я, как и Эндрю, атеист. Более того — я атеист убежденный. Книгу же прочел с удовольствием. В чем подвох?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 мая 2010 г. 09:10  

цитата kagerou

Ну, штука-то в том, что по меньшей мере 2/3 авторов не атеисты.

Штука в том, что текст оценивается не по взглядам автора в жизни, а по тексту, что кстати вы сами делаете в теме о Камше.

цитата Asta Zangasta

Ну, сами подумайте, как это понимать?

А что тут понимать — две прямые цитаты, вложенные в уста героя. И? Если вы мне завтра это процитируете, что это фактом что-ли вдруг станет?

цитата Karavaev

Замечу лишь, что точки зрения эти равнозначны и принципиально не доказуемы, как бы не противно это было оппоненту.

Применительно ко вселенной книги они доказуемы, но в тексте "Луны" этих доказательств нет. Есть несколько точек зрения и возможностей их трактовки.


авторитет

Ссылка на сообщение 20 мая 2010 г. 09:18  

цитата Dark Andrew

Применительно ко вселенной книги они доказуемы

Они доказуемы лишь потому, что в своей книге автор равен богу. По правилам игры.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 20 мая 2010 г. 09:34  

цитата Karavaev

Они доказуемы лишь потому, что в своей книге автор равен богу. По правилам игры.

Да, именно это я и имею в виду.


философ

Ссылка на сообщение 20 мая 2010 г. 12:07  

цитата Karavaev

А так — мы сейчас о чем спорим? Вы полагаете, что атеистам вашу книгу читать не нужно?


Нет, я полагаю, что концепт вампиризма в нашей книге все-таки таков, каким мы его написали :).
Страницы: 123...1516171819...323334    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Ольга Чигиринская (Брилёва). Обсуждение творчества сольного и в соавторстве»

 
  Новое сообщение по теме «Ольга Чигиринская (Брилёва). Обсуждение творчества сольного и в соавторстве»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх