автор |
сообщение |
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья! Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку. В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты. Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
Narwen 
 авторитет
      
|
14 февраля 2010 г. 20:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Э, если я хочу купить конкретного автора, а изданием его книг занимается конкретное издательство со своей ценовой политикой и качеством самих книг, выбор у меня не большой. Как тут метко заметили — покупают, как правило, не буковки. Поэтому цена — последний критерий при закупке в книжном магазине.
ЗЫ: в Киеве, значит, вторичный рынок книг развит? Не знаю, как в других городах РФ, но в Казани — нет. Есть один букинистический магазин, но выбор там крохотный.
|
|
|
kos 
 философ
      
|
14 февраля 2010 г. 20:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
если я очень хочу купить книгу, меня не остановит цена , ужмусь в других покупках, но вожделенную книгу куплю, зарплата у меня достаточно скромная,но так называемые доргостоящие ММиМ,ЧФ и некоторые другие серии у меня в приоритете на покупку, увы унас в городе нет вообще букинистического магазина
|
|
|
CHRONOMASTER 
 гранд-мастер
      
|
14 февраля 2010 г. 20:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
У нас тоже Букинисты практически не развиты, два магазина в городе небольших и на ярмарке частники торгуют, но для такого большого город я думаю это мало.
Мне вот интересно, развитость букинистического рынка это показатель развитости книготорговли или эти вещи не связанны?
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 февраля 2010 г. 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER Мне вот интересно, развитость букинистического рынка это показатель развитости книготорговли или эти вещи не связанны?
Слабо связаны. Почти никак. В идеале букинисты и магазины обслуживают разные категории покупателей, и предлагают разный товар. Вот т.н. стоковые с розницей связаны. А букинисты — это отдельная песня.
|
|
|
Dragn 
 гранд-мастер
      
|
14 февраля 2010 г. 20:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER То все требуют качества издания, бумаги хорошей, обложек и т.д. То видите ли "дорогостоящие". ММиМ дорого. За одну книгу платить под 80-90 гр (310-350р), как по мне, это не очень хорошо. Тем более вон в во втором Батчере бумага была уже не такая вкусная))
|
–––
|
|
|
CHRONOMASTER 
 гранд-мастер
      
|
14 февраля 2010 г. 20:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Вот т.н. стоковые с розницей связаны. А букинисты — это отдельная песня.
да, стоковые магазины могут подпортить продажи новинки. Например продажи той же Хэйдон в ММиМ были однозначно подпорченный тем, что перед выходом в оной, по всем стокам сразу появились старые экземпляры в МиМ за низкую цену, ну народ и стал их покупать, издание не такое уж плохое, а дешевле нового в несколько раз.
|
|
|
CHRONOMASTER 
 гранд-мастер
      
|
14 февраля 2010 г. 20:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dragn ММиМ дорого. За одну книгу платить под 80-90 гр (310-350р), как по мне, это не очень хорошо. Тем более вон в во втором Батчере бумага была уже не такая вкусная))
Это вы считаете дорого? У нас в городе ММиМ продаются по 500-900 рублей — вот это дорого. А за 310-350 можно покупать, причём Армадовские книги значит у вас продаются по 150-180 рублей, так что, я не понимаю. По моему одна книга ММиМ стоит трех книг Альфа-книги в ФБ или МФ.
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 февраля 2010 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER да, стоковые магазины могут подпортить продажи новинки.
Это отдельная тема. Новинки вообще говоря в стоки попадать не должны — это нонсенс. А вообще стоки — так называемый вторичный рынок — это способ торговле сбросить из розницы мертвый товар. Т.е. стоки могут служить маркером некоторого неблагополучия. Но, повторюсь, стоки где плавают новинки — это ворованный или левый товар.
|
|
|
alexsei111 
 магистр
      
|
14 февраля 2010 г. 21:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Это отдельная тема. Новинки вообще говоря в стоки попадать не должны — это нонсенс. А вообще стоки — так называемый вторичный рынок — это способ торговле сбросить из розницы мертвый товар. Т.е. стоки могут служить маркером некоторого неблагополучия. Но, повторюсь, стоки где плавают новинки — это ворованный или левый товар. ––– Я тоже так считаю.Стоки в некотором роде вредны для книгоиздания.В идеале новинки должны уходить быстро и не очень дорого,а не лежать годами с накруткой 150%.Я вот Маккамона "Голос ночной птицы" за 242 р купил,а "Аппокалипсис" за 224 р.Вот так как Озон продает новинки в первые недели и везде должно продаваться,а не лежать годами на книжних полках..
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
Продавец 
 активист
      
|
14 февраля 2010 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Извините. что вмешиваюсь в Вашу дискуссию, но не смог удержаться.
цитата CHRONOMASTER Мне вот интересно, развитость букинистического рынка это показатель развитости книготорговли или эти вещи не связанны?
цитата Karavaev Слабо связаны. Почти никак.
Вы абсолютно правы. Я бы даже сказал что они совсем не связаны, поскольку занимаются совершенно разными вещами. Книги которыми торгуют обычные книжные магазины станут предметом интереса букинистов только через очень много лет (если еще станут — тот еще вопрос). А насчет развитости букинистического рынка можно сказать, что его в России просто нет. По крайней мере в трех городах-миллионерах находящихся от меня в пределах 300 километров букинистический магазин есть только в одном.
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
14 февраля 2010 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Продавец Извините. что вмешиваюсь в Вашу дискуссию, но не смог удержаться.
Глупости! Эта тема для того и создана, чтоб обсудить и поговорить. Не теледебаты кандидатов в депутаты.
|
|
|
CHRONOMASTER 
 гранд-мастер
      
|
14 февраля 2010 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
alexsei111 Не каждый постоянный покупатель на столько отслеживает выход книг, чтобы успевать покупать их в первые две недели. Ну и тем более есть ты только начинаешь покупать книги. Тебе посоветовали автора, ты должен прийти в магазин и купить книгу, вне зависимость, вышла она месяц назад или год назад.
|
|
|
Veronika 
 миродержец
      
|
14 февраля 2010 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата CHRONOMASTER Я вот только не понимаю, почему серия ММиМ дорогостоящая? CHRONOMASTER, поясняю: для меня пока что любая книга от 250руб и более — дорогостоящая, бюджет у меня такой . А ММиМ в Харькове — от 300 и выше (в пересчёте на рубли). Нет, я иногда покупаю книги от 300руб и выше. Если "охота пуще неволи" — то всё бывает. Но это книги не из серии ММиМ. У меня другие приоритеты ("Гримуары", Серебрянный век, классика), Вы уж простите . А фэнтези я в стоках беру , или в букинистике. Или издания двух-трёхлетней давности, если цена в районе 150руб (плюс-минус что-то).
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Narwen 
 авторитет
      
|
15 февраля 2010 г. 00:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika У меня другие приоритеты ("Гримуары", Серебрянный век, классика), Вы уж простите
Так ведь и классика не из дешевых, в Казани по крайней мере цена с жанром не коррелирует. Оскар Уальд в варианте с хорошей бумагой 330 руб. Скорее всего остальные классики в этой серии стоили примерно так же :(
|
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
15 февраля 2010 г. 07:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Narwen Это значит одна книга раз в два месяца, так выходит?
Где-то так. А зачем нормальному человеку больше? 
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
15 февраля 2010 г. 07:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Это отдельная тема. Новинки вообще говоря в стоки попадать не должны — это нонсенс.
Отдельные некондиционные экземпляры -- легко. Но не в массовом порядке, конечно.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
vvladimirsky 
 авторитет
      
|
15 февраля 2010 г. 07:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Продавец А насчет развитости букинистического рынка можно сказать, что его в России просто нет.
Это преувеличение. В Санкт-Петербурге букинистический рынок традиционно развит недурно. В Москве чуть хуже, но и там хватает магазинов. Про другие города, к сожалению, такого действительно сказать нельзя, но все-таки "просто нет" -- это гиперболизация.
|
––– Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Продавец 
 активист
      
|
15 февраля 2010 г. 09:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky В Санкт-Петербурге букинистический рынок традиционно развит недурно. В Москве чуть хуже,
Я имел в виду Россию, а не ее административный и культурный центры. К сожалению это не одно и тоже.
|
|
|
Vladimir Puziy 
 гранд-мастер
      
|
15 февраля 2010 г. 10:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky По результатам опроса киевских студентов, в среднем они тратят в месяц на книги 50 гривен (около 190 рублей). Вот это более реальная цифра, ИМХО -- для нормального человека, не чокнутого книжника.
ИМХО, сумма даже завышена.
цитата Narwen ЗЫ: в Киеве, значит, вторичный рынок книг развит? Не знаю, как в других городах РФ, но в Казани — нет. Есть один букинистический магазин, но выбор там крохотный.
Очень. И был ещё в советские годы. Просто сейчас, помимо книжных букинистов (их как раз, имхо, меньше, чем в советские годы), есть стоковые книжные (появились относительно недавно, цены выше, чем в Питере или Москве, но всё равно ниже, чем на рынке) и есть книжный рынок (от старых книг до перепродажи читанных и сданных букинистам современных). Множество редких книг можно "надыбать", если ходить
|
|
|
Vladimir Puziy 
 гранд-мастер
      
|
15 февраля 2010 г. 10:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Продавец Книги которыми торгуют обычные книжные магазины станут предметом интереса букинистов только через очень много лет (если еще станут — тот еще вопрос).
Собственно, наверное, нужно было чётче определиться с терминами. Как вы называете торговцев б/у книгами, в т.ч. -- вышедшими совсем недавно? Я -- букинистами (за неимением лучшего термина, хотя, конечно, у нас они торгуют не только сданными им пару раз читанными новинками). И у нас этот сектор весьма развит. На рынке можно найти всё: от томов "ШФ" до каких-нибудь покетов Донцовой.
|
|
|