Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов

Страницы: 1 2 3...115 116 117 118 119...546 547 548 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

26 января 2010 г. 10:28

цитировать | [ ]

А пуркуа бы и не па? Абсолютным ляпом в это было бы, если бы повествование велось от первого лица — странно слышать такие слова из уст героя.
А так, современный автор пытается лучше донести свою мысль современному же читателю. Писатель же не прикидывается, будто это записки свидетеля происходящих событий?
Хотя злоупотреблять такими приёмами не надо. Стилистика и язык какого-нибудь киберпанка неприемлемы в принципе.

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

миродержец

26 января 2010 г. 10:45

цитировать | [ ]

Не знаю, не знаю... Подобные сравнения хороши очень редко. Единственное, что на вскидку вспоминается — атомоход в тумане и грузовой вертолет из "Трудно быть богом" Стругатских. Но там это на месте, наблюдатель. он же рассказчик, прекрасно знал как ревет атомоход и как крутится винт вертолета. Можно сюда еще многочисленных героев из серии "попаданцев" приплюсовать. А вот для Средиземья это конкретные ляпы, попаданцев там не водится.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

авторитет

26 января 2010 г. 11:23

цитировать | [ ]

Поезд— ряд повозок, едущих друг за другом по одному пути.

цитата Jylia
Подобные сравнения хороши очень редко.

Так вот вопрос, считать это ляпом или нет. Ведь автор в здравом уме вводит такие обороты. Или это просто его не профессионализм, как писателя, который не может правильно выразить свои мысли в соответствии с выбранным направлением?

Такие "приветы" из реальности очень часто встречаются в единицах измерения. Вас же не смущают мили, лиги, футы, фунты и т.д. в фэнтези мирах? :-D

миротворец

26 января 2010 г. 13:26

цитировать | [ ]

цитата nikish
Такие "приветы" из реальности очень часто встречаются в единицах измерения. Вас же не смущают мили, лиги, футы, фунты и т.д. в фэнтези мирах?

Метры смущают, потому что очень плотно завязаны на конкретные события земной истории. А вот футы и лиги ни капли. Фут — это вообще длина ступни, совершенно интернациональная мера, так же как и локоть.

авторитет

26 января 2010 г. 13:50

цитировать | [ ]

цитата Yelin
Метры смущают, потому что очень плотно завязаны на конкретные события земной истории.

Вот и пример вашей предвзятости, метры и килограммы привычны для нас по одной простой причине, они окружают нас. А футы и фунты — нет! Поэтому и годятся для фэнтези.. :-)))

магистр

26 января 2010 г. 13:52

цитировать | [ ]

цитата Yelin
Метры смущают, потому что очень плотно завязаны на конкретные события земной истории.

Это на какие?

–––
Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась.

философ

26 января 2010 г. 14:19

цитировать | [ ]

цитата Крафт
странно слышать такие слова из уст героя.

так про футбол сказал герой, а не писатель, так что абсолютный ляп как вы сказали :-)

гранд-мастер

26 января 2010 г. 14:41

цитировать | [ ]

цитата LordNaher
так про футбол сказал герой, а не писатель

А в следующем посте сообщается, что эта игра родом из средних веков...
Так что не "абсолютный", а 50 на 50.

–––
Делай, что должно, и будь, что будет...

миротворец

26 января 2010 г. 14:49

цитировать | [ ]

цитата eladislao
Это на какие?

Французскую революцию.

миротворец

26 января 2010 г. 14:54

цитировать | [ ]

цитата nikish
Вот и пример вашей предвзятости, метры и килограммы привычны для нас по одной простой причине, они окружают нас. А футы и фунты — нет! Поэтому и годятся для фэнтези

Не-а. Метры появились в результате ревизии мер во времена французской революции. И к этой революции они очень крепко привязаны. А футы, лиги, локти и сажени — они были естественным результатом развития. Такие, или похожие меры были в каждой стране. А метры — только во Франции и только после революции. Оттуда они распространились по всему миру. И в мире, где этой революции, и последующего распространения метров и граммов не было — метры и граммы будут ляпами, а футы и граны — не будут.

философ

26 января 2010 г. 14:55

цитировать | [ ]

цитата Крафт
А в следующем посте сообщается, что эта игра родом из средних веков...

У Толкина не было ни одного упоминания, что гномы там или хоббиты играли в футбол, или в какую-нибудь другую игру с мячом. Может это и было в средневековье в нашем мире, но не в Средиземье.

магистр

26 января 2010 г. 14:57

цитировать | [ ]

LordNaher А что, там вообще мячей не было?

философ

26 января 2010 г. 14:58

цитировать | [ ]

цитата eladislao
А что, там вообще мячей не было?

не помню, может и не было..

миротворец

26 января 2010 г. 15:01

цитировать | [ ]

цитата eladislao
А что, там вообще мячей не было?

В Средиземье зато был гольф :-)

Так что в мяч там играли немного другой...

магистр

26 января 2010 г. 15:06

цитировать | [ ]

Вот гольф это ляп. А в футбол даже монголы играли.
Метры, с другой стороны, абстрактные и не привязанные к национальности единицы. И понятные.

миротворец

26 января 2010 г. 15:14

цитировать | [ ]

цитата eladislao
Вот гольф это ляп.

А там он замотивирован :-)

Типа древний герой снес голову вожаку орков по имени Гольфимбуль, и эта голова случайно залетела в кроличью нору. Так и появилась у хоббитов игра в гольф.

философ

26 января 2010 г. 15:59

цитировать | [ ]

Вот прицепились к классику :-D

То, что игра вполне соответствует антуражу, не нравится. Ну не описывал он её больше нигде, но что теперь, если бы он сравнил что-нибудь, скажем, с ветряной мельницей, вы бы завопили: "Ааааа, а кто сказал, что в Средиземье были мельницы?" ;-)

К тому же, в моём посте указано, что в эту игру играли и без мяча, если уж он вам так неугоден. Возможно, для Толкиена и для других англоговорящих людей футбол — это что-то старинное, средневековое. Это к нам слово пришло позже, но у них-то оно много веков, привычный, естественный атрибут Средневековья (наравне с телегой, пивом, бочками, танцами-шманцами и т.п.). Вот переводчику следовало бы, на мой взгляд, перевести по-другому, например, взяв лапту. Русскому человеку она покажется более подходящей к теме.
Ну а поезд — это караван, обоз, так что тоже не очень-то ляп. Просто мы подзабываем изначальные значения разных слов, а потом на других ругаемся :-)))

Значение английского слова train

цитата
поезд; состав; процессия; кортеж; караван; свита; толпа (поклонников и т. п.); ряд; цепь (событий, мыслей); вереница; шлейф (платья); хвост (павлина, кометы); последствие; прокатный стан; серия; устройство из послед. элементов; зубчатая передача; обоз; последовательность; цепочка

–––
Кораблю - взлёт!

миротворец

26 января 2010 г. 16:21

цитировать | [ ]

цитата swamp girl
Возможно, для Толкиена и для других англоговорящих людей футбол — это что-то старинное, средневековое.

Футбол — это вроде бы "ножной мяч", как гандбол — ручной. В этом смысле в английском тексте он не будет ляпом, а вот в русском футбол — совершенно конкретная игра, а не просто пинание мяча.

философ

26 января 2010 г. 16:32

цитировать | [ ]

Yelin

Я о том и говорю. К тому же, подозревать человека, "побывавшего внутри языка" в том, что он не те слова употребил, как-то странно :-)

Толкиен знал английский очень даже хорошо, ориентировался в происхождении слов и их значении..

–––
Кораблю - взлёт!

философ

26 января 2010 г. 17:04

цитировать | [ ]

цитата swamp girl
побывавшего внутри языка" в том, что он не те слова употребил, как-то странно Толкиен знал английский очень даже хорошо, ориентировался в происхождении слов и их значении..

ну тогда ляп переводчика, не продумал фразу... можно было без футбола обойтись...,ведь и правда у русских ассоциации однозначные — 22 человека носящиеся по полю и пинающие мячик :-)))