автор |
сообщение |
Manowar76 
 миродержец
      
|
16 сентября 2024 г. 00:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Подскажите, много ли потеряю, если читать "Обитаемый остров" в редакции 1971-го года? Обязательно ли искать расцензурированную версию?
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
egorro.san 
 авторитет
      
|
16 сентября 2024 г. 07:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Manowar76читать "Обитаемый остров" в редакции 1971-го года? вот тут написал, что меня зацепило. есть еще несколько других моментов, не повлиявших на чтение. Наверняка что то и пропустил, но общее впечатление осталось прежним — класс 
|
|
|
Manowar76 
 миродержец
      
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
16 сентября 2024 г. 10:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Manowar76 принципиально ничего не потеряете. Читайте детлитовский вариант, а потом вариант без цензуры. Получите удовольствие, отлавливая интонации и нюансы
|
|
|
Manowar76 
 миродержец
      
|
|
Грешник 
 магистр
      
|
16 сентября 2024 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Manowar76Подскажите, много ли потеряю, если читать "Обитаемый остров" в редакции 1971-го года? Обязательно ли искать расцензурированную версию? Да, обязательно. Главка с совещанием Неизвестных Отцов маленький шедевр, а в цензурированной версии её нет. Только ради неё следовало бы читать версию полную, а есть ещё много более мелких отличий. И сама этимология, имена, названия — авторские намного лучше суррогатных.
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
Manowar76 
 миродержец
      
|
16 сентября 2024 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ГрешникДа, обязательно В итоге со второй части переключился на авторскую версию.
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
Грешник 
 магистр
      
|
16 сентября 2024 г. 15:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я просто не вижу смысла читать de facto изуродованный вариант романа, когда давным-давно есть нормальный. А он именно изуродованный, без всяких "но", цензура этой книге чудовищно повредила, чтобы там не лопотали свидетели пионерского детства и мудрости главлита.
Т.е. после прочтения авторского текста, интереса ради, действительно можно почитать и выхолощенную версию с Огненосными Творцами, лакунами в тексте — размером от главы до предложения — и прочей ерундой. Но именно после, а не вместо.
Говорю конкретно про этот текст, отличий по другим романам я не знаю, да и у Стругацких читал не всё. Вот когда речь идёт о кардинально разных авторских версиях (Беспокойство и Улитка на склоне), тут всё действительно неоднозначно.
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
Pirx 
 миродержец
      
|
16 сентября 2024 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Интересно, что составители ПСС сочли оправданным опубликовать в собрании три версии ОО: журнальную, детлитовскую и восстановленную, она же каноническая.
|
––– a million bright ambassadors of morning |
|
|
Грешник 
 магистр
      
|
16 сентября 2024 г. 15:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну на то и ПСС. Всё-таки это факт истории публикации, а ПСС есть ПСС. Другое дело, как к нему относиться. На мой взгляд — это очень печальный факт. Грубо говоря: "раз уж есть — правильно что включили, но жаль что эта цензура с её вмешательствами вообще была".
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
16 сентября 2024 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ОО — это несчастный случай на производстве. Тут даже не цензура, тут роман с абсолютно взрослой проблематикой детская редакция судорожно адаптировала для детей. Стоит ли удивляться результату? Но даже адаптированная версия стала абсолютно культовой. Иначе, боюсь, мы б ее проситали вместе со Временем дождя примерно
|
|
|
razrub 
 гранд-мастер
      
|
16 сентября 2024 г. 18:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KaravaevИначе, боюсь, мы б ее прочитали вместе со Временем дождя примерно Была же ещё публикация в «Неве» 1969 г. Там 200 тыс. тираж. Я понимаю, что журналы сохраняются значительно хуже книг, тем не менее, прочитало эти 200 тыс. экз. немалое количество читателей. Это не 3 тыс. экз. «Ангары» или 11 тыс. экз. «Байкала». И даже у журнального «Пикника» тираж был меньше — около 120 тыс. экз., а ведь целых 8 лет ПнО только в журналах и можно было прочесть, ибо книг не было. ЗЫ. Кстати, в «Неве» цензура особо и не зверствовала. Тамошние сокращения — они больше из-за журнальных требований к объёму. А так, и Неизвестные Отцы там, и Максим Ростиславский, и Павел Григорьевич...
|
––– В таком вот аксепте... |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
16 сентября 2024 г. 18:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. Обитаемый остров (повесть), стр. 7-280 ... «Обитаемый остров». Журнальный вариант Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий. Обитаемый остров (журнальный вариант повести), стр. 281-484 https://fantlab.ru/edition240689
Шрифт одинаковый. Разница 60 страниц. То есть в "Неве" процентов на 30% сокращено.
|
|
|
razrub 
 гранд-мастер
      
|
|
razrub 
 гранд-мастер
      
|
16 сентября 2024 г. 18:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболевто есть в "Неве" процентов на 30% сокращено На 25,64 % от «канонического» (восстановленного) объёма текста повести. И на 21,92 % от «детлитовского» объёма. Если исходить из нумерации страниц в ПСС.
|
––– В таком вот аксепте... |
|
|
gleb69 
 миродержец
      
|
17 сентября 2024 г. 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.СоболевШрифт одинаковый. Разница 60 страниц. То есть в "Неве" процентов на 30% сокращено. Там же просто трех глав нет, 15-17 вроде. А остальной текст сверять надо, как бы даже полнее не был...
|
|
|
Pirx 
 миродержец
      
|
17 сентября 2024 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gleb69Там же просто трех глав нет, 15-17 вроде. Да, экспедиция на юг: голованы, мутанты, принц-герцог, Колдун. А все политические аспекты остались на месте, ничуть не пострадав.
|
––– a million bright ambassadors of morning |
|
|
Manowar76 
 миродержец
      
|
18 сентября 2024 г. 00:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pirxголованы Термин "голованы" в бесцензурной версии не упоминается. Упыри да, большеголовые собаки. Голованов упоминают в начале "Жука".
|
––– А моя душа захотела на покой, Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
gleb69 
 миродержец
      
|
18 сентября 2024 г. 08:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pirxэкспедиция на юг: голованы, мутанты, принц-герцог, Колдун. Полёт на самолете, подводная лодка имперская, арестантский вагон, война, гибель Гага...
|
|
|