Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...1072 1073 1074 1075 1076...1102 1103 1104 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

авторитет

27 декабря 2023 г. 08:12

цитировать

цитата player124
Но меня больше интересует иной вопрос — зачем Мартин загнал этого самого Сноу в ту ситуацию, когда надо размышлять воскрешать его или нет?

У Сноу возникают ситуации когда надо предавать для высшей цели. Мне кажется его готовят к предательству людей, чтобы возглавить силы Льда. Из благих побуждений конечно же. А для этого ему надо быть немножко мертвым.

авторитет

27 декабря 2023 г. 08:27

цитировать

цитата Stant
цитата player124
Но меня больше интересует иной вопрос — зачем Мартин загнал этого самого Сноу в ту ситуацию, когда надо размышлять воскрешать его или нет?

У Сноу возникают ситуации когда надо предавать для высшей цели. Мне кажется его готовят к предательству людей, чтобы возглавить силы Льда. Из благих побуждений конечно же. А для этого ему надо быть немножко мертвым.

Да кто же его готовит? Мел видела его в качестве Азора Ашая, что плохо вяжется с миссией предводителя сил льда

философ

27 декабря 2023 г. 12:42

цитировать

цитата vfvfhm
Похоже, мы разные сериалы смотрели

Вообще, имена сценаристов Д. Бениоффа и Д. Б. Уайсса после финальных сезонов практически стали именами нарицательными халтуры.
Но, если говорить о сериале в целом, он, конечно, хорош. Мне кажется сейчас так бы уже не сняли. Даже в финальных эпизодах, что касается картинки, сражений — все очень хорошо. Сравните с ВК от Амазон. Несмотря на чудовищный бюджет они даже приличных сражений показать не смогли...
А что касается сценарной части, драматургии. Вот я уже писал, про слив П. Бейлиша. Можно, конечно, сказать: "А что такого, в жизни разве такого быть не могло?" Наоборот, реализм."
Хаха, а вы представьте, если бы в финале "Рокки 4" Драго вышел на ринг и на первых секундах подвернул ногу, не смог продолжать бой и ему засчитали техническое поражение. Реализм? Вполе себе. Но зритель бы плюнул в экран и сказал: "На фига я это все смотрел? Зачем мне это??"
А тот гениальный момент с гигантской цепью. Откуда она там у ходаков? Ну, над этим уже, наверное, только ленивый не угорал. Что это за отношение к зрителю?
Писал, писал и что-то захотелось пересмотреть сериал. Тем более впереди Новогодние праздники. :-)

авторитет

27 декабря 2023 г. 13:13

цитировать

Мартин всё с линейкой и секундомером выверяет, а в сериале Варис туда-сюда телепортируется.

магистр

27 декабря 2023 г. 13:25

цитировать

цитата ArK
Мартин всё с линейкой и секундомером выверяет, а в сериале Варис туда-сюда телепортируется.

да в сериале огромные континенты с занимающими недели путешествиями превратились в область из нескольких деревень, которые пешком за день обойти можно $%-\$ Из КГ за одним зомбаком мотанулись на север, попали в засаду, Джендри за полчаса добежал до Стены и вернулся с подмогой и не прошло и недели, как зомбак уже представлен пред очи Серсеи

–––
Лучше книги может быть только хорошая книга

авторитет

27 декабря 2023 г. 13:35

цитировать

цитата oberond
Да кто же его готовит? Мел видела его в качестве Азора Ашая, что плохо вяжется с миссией предводителя сил льда

Мартин готовит, вряд ли то, что происходило со Сноу не имеет значения для его перерождения. Да, Сноу первый кандидат на Азора Ахая, но что тот будет делать? Возможно, в броне из черного льда, с пылающим мечом поведет силы зла на борьбу с большим злом. Это лишь мои догадки, теории объясняющей все моменты из саги я пока не видел.

миродержец

27 декабря 2023 г. 18:08

цитировать

цитата Firewalking
Вообще, имена сценаристов Д. Бениоффа и Д. Б. Уайсса после финальных сезонов практически стали именами нарицательными халтуры.

И во время выходов первых сезонов — сейчас уже народ подзабыл сколько хейта выливалось на создателей чуть не с первых серий — и теперь со спокойной душой можно повторить: а лучше-то нету! И не предвидится по ходу дела. Кроме Дома Драконов, который так же хорош.

философ

27 декабря 2023 г. 18:20

цитировать

цитата vfvfhm
а лучше-то нету!

Не думаю, что лучше нету. Просто правила игры другие.

цитата vfvfhm
Кроме Дома Драконов, который так же хорош.

Даже рядом с ПЛИО не стоял. Хотя сравнение не слишком корректное, конечно...

миротворец

28 декабря 2023 г. 09:11

цитировать

На Дом Драконов нормального текста не нашлось Так хроника ... Еще ИП выделяется и над Ведьмаком и КВ . Высасаные из пальца хроники черных хоббитов я даже пытаться смотреть не стал.

миродержец

28 декабря 2023 г. 12:33

цитировать

цитата Firewalking
Не думаю, что лучше нету.

Назовите, пжлста. А то так хочется глянуть какого-то годного фэнтези, а все не могу найти.

миродержец

28 декабря 2023 г. 12:36

цитировать

цитата Firewalking
Даже рядом с ПЛИО не стоял.

А я и не тексты сравнивал ,а кино. Хотя в свое время мне понравилась повесть "Принцесса и королева", изданная отдельно. Напомнила любимейшую "Капитанскую дочку" по стилю. Теперь вот не могу прочитать полную версию, пока телешоу не закончится, не хочу спойлерить :-)

философ

28 декабря 2023 г. 12:56

цитировать

цитата vfvfhm
Назовите, пжлста. А то так хочется глянуть какого-то годного фэнтези, а все не могу найти.

Наличие сценаристов лучше чем Бениофф и Уайсс, автоматически не говорит о том, что есть фэнтези, лучшее, чем ИП.
Съемки подобных сериалов или фильмов это не только желание сценариста, но и желание боссов студий и т.д.
А когда таки собираются снимать что-то вроде Колец Власти, то не заметно, чтобы сценаристов выбирали по уровню мастерства (если они даже диалогов нормальных написать не в состоянии). Там критерии другие. Как когда начальство продвигает выше не самого умного, талантливого, достойного, а самого лояльного или просто родственника. А может быть в тех рамках, в каких теперь частенько нужно работать, более-менее адекватные сценаристы и сами не спешат браться за данный проект. А то потом повестка поменяется, а чернокожие гномы и Анны Болейн в "резюме" останутся навсегда.
Кстати, есть фэнтези, где сценарий лучше, чем в 6-7 сезонах Игры Престолов, это добрый старый Властелин Колец, да и Хоббит, тоже.

активист

28 декабря 2023 г. 13:37

цитировать

цитата Firewalking
Кстати, есть фэнтези, где сценарий лучше, чем в 6-7 сезонах Игры Престолов, это добрый старый Властелин Колец, да и Хоббит, тоже.

Ну кто же сразу с козырей заходит? Хотя для некоторых и «Хоббит» не козырь.

магистр

28 декабря 2023 г. 13:41

цитировать

цитата vfvfhm
Теперь вот не могу прочитать полную версию, пока телешоу не закончится, не хочу спойлерить

а вы и не проспойлерите, ибо кино от книги ушло так же далеко, как и сама ИП под конец ;-)

–––
Лучше книги может быть только хорошая книга

философ

28 декабря 2023 г. 14:02

цитировать

цитата paul_atrydes
Хотя для некоторых и «Хоббит» не козырь.

Так вроде основные претензии были в не каноничности. Ну и то сказать: растянуть повесть на три больших фильма. Это уже скорее было что-то по мотивам. При этом все равно вышло хорошее кино. Хотя, конечно, это заслуга далеко не одних сценаристов.

миродержец

28 декабря 2023 г. 14:38

цитировать

цитата Firewalking
Кстати, есть фэнтези, где сценарий лучше, чем в 6-7 сезонах Игры Престолов, это добрый старый Властелин Колец, да и Хоббит, тоже.

Я имел ввиду не кино, а малый формат — телевидение и стриминги. Это все-таки разные жанры. Их сранивать некорректно.
Для примера. Я тут посмотрел наконец Андор и так впечатлился, что немедленно пересмотрел сексталогию ЗВ Джорджа Лукаса. И тот, и то великолепно, но сравнивать их бессмысленно. Разные жанры.

миродержец

28 декабря 2023 г. 14:40

цитировать

цитата Linnan
а вы и не проспойлерите, ибо кино от книги ушло так же далеко, как и сама ИП под конец

Ну, если так, то надо прочитать наверно "Пламя и кровь". Мне просто было интересно пойти по обратному пути, ведь ИП я начинал смотреть как упоротый фанат ПЛИО :-)))

философ

28 декабря 2023 г. 14:58

цитировать

цитата vfvfhm
Я имел ввиду не кино, а малый формат — телевидение и стриминги

Если брать в расчет классическое фэнтези в средневековом сеттинге, то ничего толкового на ум не приходит. Да и вообще таких сериалов кот наплакал. Может старенькое что-то приличное есть, типа "Зены". Но я ее почти не смотрел, да и сомневаюсь, что сейчас что-нибудь подобное кому-то зайдет.
Если же брать фэнтези в более широком плане, то приличных сериалов достаточно.
Почему так мало снимают классического фэнтези, трудно сказать. Может быть до ИП этот жанр считался малоинтересным для широкого круга зрителей или еще что. Это как после провала в прокате "Водного мира" фильмы в подобном сеттинге старались не финансировать.
Но опять же, о качестве сценаристов это никак не говорит. Как, если в вашем городе плохие дороги, это не значит, что способных построить дороги лучшего качества людей нет (даже не построить а спроектировать). Или если в городе нет небоскребов — что нет людей способных их проектировать.
Просто почему-то они не у дел, либо дела их не связаны с проектированием дорог или небоскребов.

философ

28 декабря 2023 г. 15:08

цитировать

Кстати, "Согласно порталу Fellowship of Fans, актёр Гави Сингх Чера сыграет оригинальную форму Саурона в сериале «Властелин колец: Кольца Власти»"

миродержец

28 декабря 2023 г. 15:10

цитировать

цитата Firewalking
Но опять же, о качестве сценаристов это никак не говорит. Как, если в вашем городе плохие дороги, это не значит, что способных построить дороги лучшего качества людей нет (даже не построить а спроектировать). Или если в городе нет небоскребов — что нет людей способных их проектировать.
Просто почему-то они не у дел, либо дела их не связаны с проектированием дорог или небоскребов.

Либо дороги и небоскребы есть, либо нет. Хотелки или великие потенциалы в истории человечества не учитываются. "По делам его узнаете его" — было сказано очень давно и справедливо.
Вы еще и "Зену" вспомнили! :-)))