автор |
сообщение |
lordalex
философ
|
15 мая 2020 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата galaxy56 Объективно у нас в изданиях есть две даты — сдано в набор и подписано в печать.
Сдано в набор — эта дата ни о чем не говорит, вернее, говорит о том, что издательство сдало книгу в типографию. Сколько этот набор будет длиться — бог весть. Подписано в печать — это уже более реальная дата, значит отпечатаны сигнальные экземпляры и издательство и Главлит (цензура) дали добро на выпуск тиража. Т.е. в идеале хронология серии в пределах одного года должна быть основана именно на этой дате.
|
––– Сказавши "а" не будь б |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
15 мая 2020 г. 20:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Anatys И, кстати, в сборниках, издававшихся в 80-е, 90-е годы часто встречалась хронология выпуска книг в серии. Она неверна?
Это алфавитный список, по годам.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
15 мая 2020 г. 20:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я когда работал над очерком про ЗФ для книги, отрабатывал ещё даты поступления в книжную палату. Именно по ним и строил хронологию. Первой книгой серии был Телечеловек
|
|
|
lordalex
философ
|
15 мая 2020 г. 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev даты поступления в книжную палату.
Сколько помнится, в Книжную палату шли сигнальные экзы, так что и тут могут быть варианты.
|
––– Сказавши "а" не будь б |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
galaxy56
миротворец
|
15 мая 2020 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Это алфавитный список, по годам.
Там даже и не алфавитный, пока непонятный. Надо дождаться инфу от Алексея и сравнить.цитата Karavaev у меня где-то всё выписано, но сейчас не найду, давно было При случае...
цитата Lordalex Подписано в печать — это уже более реальная дата, значит отпечатаны сигнальные экземпляры и издательство и Главлит (цензура) дали добро на выпуск тиража. Т.е. в идеале хронология серии в пределах одного года должна быть основана именно на этой дате. Согласен
|
––– URIAH HEEP. High Priestess |
|
|
XoleraYasnaya
активист
|
14 июня 2020 г. 20:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В далеком 1964-м, когда в издательстве МИР создавалась концепция "долговременной" серии переводной зарубежной фантастики, не было ясного представления об "изобразительном антураже", который мог бы "позиционировать" серию как "прогрессивное" идеологическое явление. Более того, художники книжной и журнальной графики, сотрудничавшие с издательством, не понимали, чего именно хочет от них "худред" на обложку. По легенде, подобная проблема возникла с подготовкой суперобложки для книги Лема "Охота на Сетавра". Художник Гришин, привыкший "валить" рисунки для журналов "быстро, дешево и сердито", попросил показать ему образцы того, что заказчик "хочет конкретно". Ему тут же дали для просмотра целую стопку журналов, "для вдохновения", из редакции выносить запретили. Через пару дней суперобложка была готова. Довольны были все, хотя прямое "заимствование" было видно невооруженным глазом. Предложенное "дешевое и сердитое" художественное решение оказалось для новой книжной серии "счастливым", с минимальными вариациями оно выдержало почти десятилетие. Пресловутым "золотым эталоном" послужило послевоенное англоязычное переиздание довоенного "космического боевика" Рея Каммингса "Бандиты на Луне". Без больших церемоний обложка была "адаптирована", с минимальным "апгрейдом". Эта информация является эксклюзивной. При ее дальнейшем распространении ссылка на ХолеруЯсную и сайт Фантлаб желательна.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
Karavaev
авторитет
|
14 июня 2020 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата XoleraYasnaya Эта информация является эксклюзивной. При ее дальнейшем распространении ссылка на ХолеруЯсную и сайт Фантлаб желательна.
а источник? ваши воспоминания? чьи-то мемуары? инсайдерская инфа?
|
|
|
XoleraYasnaya
активист
|
|
Karavaev
авторитет
|
14 июня 2020 г. 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата XoleraYasnaya инсайдерская инфа
:( и как мне, если понадобится, в книге корректно на такое сослаться? вопрос без подвоха и для меня не праздный...
|
|
|
XoleraYasnaya
активист
|
14 июня 2020 г. 22:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата вопрос без подвоха
Кажется, картинка говорит сама за себя. Инфу можно подвесить к русскому изданию книги Лема. Рано или поздно появятся подробности. Например, эту книжку перепечатывали западные немцы, в переводе, вместе с обложкой.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
14 июня 2020 г. 22:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата XoleraYasnaya Кажется, картинка говорит сама за себя.
если б всё так просто было! я, например, несколько раз сталкивался с тем, что люди не видят, например, макаровского заимствования на обложке Саргассов в космосе. хотя там всё очевидней очевидного а за информацию огромное спасибо! очень интересно!
|
|
|
XoleraYasnaya
активист
|
14 июня 2020 г. 22:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
to Karavaev
цитата а за информацию огромное спасибо! очень интересно!
Всегда пожалуйста! Мне тоже приятно, что такого рода исторические мелочи не уйдут безвозвратно в небытие.
|
|
|
swgold
миродержец
|
14 июня 2020 г. 22:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я таки ничего общего не увидел, кроме наличия правой панельки примерно того же размера — но это вряд ли Гришина епархия. А в рисунке никакого заимствования — ни композиционного, ни цветового (и слава богу).
|
|
|
galaxy56
миротворец
|
14 июня 2020 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev например, макаровского заимствования на обложке Саргассов в космосе.
Алексей, а посмотрите внимательно суперобложку к Й.Несвадбе https://fantlab.ru/edition24067 Ничего не напоминает? Художник Макаров. Кстати, поскольку к книгам выпуска 65-го года обложки рисовали аж шесть разных художников, вызывает сомнение инсайдерская информация именно в такой трактовке:
цитата XoleraYasnaya Довольны были все, хотя прямое "заимствование" было видно невооруженным глазом. Предложенное "дешевое и сердитое" художественное решение оказалось для новой книжной серии "счастливым", с минимальными вариациями оно выдержало почти десятилетие.
Какое решение? Если о вертикальном названии серии по правому краю обложки (либо суперобложки) — не спорю. А сами обложки были все-таки индивидуальны, стилистика художников отличалась. Или Вы видите некий стандарт? Т.е. непонятно, что именно "выбрал" Гришин? И интересно, художникам что же, было предписано главным редактором (или кем?) творить в некой единой манере? Вот об этом тоже интересно было бы узнать
|
––– URIAH HEEP. High Priestess |
|
|
XoleraYasnaya
активист
|
15 июня 2020 г. 00:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата И интересно, художникам что же, было предписано главным редактором (или кем?) творить в некой единой манере? Вот об этом тоже интересно было бы узнать
В идеале — да, вы правы, именно так, такая стояла задача, и она была достигнута в начале 70-х годов, когда визуално серия была унифицирована, приведена к единому виду, картинки рисовались практически одним художником, на протяжении долгих лет, менялся только цвет мягкой обложки.
|
|
|
XoleraYasnaya
активист
|
15 июня 2020 г. 01:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Еще могу добавить, что в каком-то парадоксально-извращенном смысле весомым аргументом для такой "визуальной унификации" целой книжной серии долгие годы служил недостижимый идеал для подражания, а именно, единый, сногсшибательно-футуристический визуальный ряд львиной доли ВСЕЙ американской книжной фантастики 50-х и 60-х годов, который имел на своей совести один-единственный художник, нарисовавший СОТНИ цветных обложек, бывший невероятно популярным, а именно Ричард Пауэрс. Если угодно, можно поразмышлять на тему "совместимости несовместимого", как в одной светлой голове могло укладываться восхищение абстрактным футуризмом с твердым следованием генеральной линии — никакого абстракционизма на обложках ЗФ, только реал, только хардкор.
|
|
|
senso_inglese
гранд-мастер
|
15 июня 2020 г. 10:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Я таки ничего общего не увидел, кроме наличия правой панельки примерно того же размера — но это вряд ли Гришина епархия. А в рисунке никакого заимствования — ни композиционного, ни цветового (и слава богу).
Да, я тоже, смотрел, смотрел, но заимствования не увидел.
|
|
|
Slow Hamster
философ
|
15 июня 2020 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Я таки ничего общего не увидел, кроме наличия правой панельки примерно того же размера
согласен полностью. уровень совпадения в стилистике просто минимальный, он находится на уровне банальной случайности
|
|
|