Тема «Феномен советской фантастики»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Феномен советской фантастики»

Феномен советской фантастики

Страницы: 1 2 3...277 278 279 280 281...383 384 385 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

11 октября 2019 г. 16:15

цитировать

цитата Яшкиев
я бы был бездельником и убежденным тунеядцем

цитата просточитатель
я бы наверное тоже

Кстати, отличная тема для фанфиков по Стругацким — МП + Остров Забвения из ТА :-)

авторитет

11 октября 2019 г. 16:41

цитировать

Ох, что-то я не помню бездельников на Острове Забвения. Тот же Бет Лон — кто угодно, но только не бездельник.

авторитет

11 октября 2019 г. 16:44

цитировать

цитата moonwalker72
я не помню бездельников на Острове Забвения

Имелась ввиду собственно идея изоляции асоциальных элементов (в т.ч. тунеядцев), которую Стругацкие никак не обыграли

философ

11 октября 2019 г. 16:50

цитировать

цитата vlandry
Кстати, отличная тема для фанфиков по Стругацким — МП + Остров Забвения из ТА

Вот туда не хочется. Хочется в городе как белый человек жить.

–––
Чтение-Сила

авторитет

11 октября 2019 г. 17:06

цитировать

цитата просточитатель
туда не хочется

А кто будет спрашивать? До Комкона-2 Стругацкие дошли, а до ВТВ-2 — увы, нет. Так что — простор для фантазии, вплоть до карательной психиатрии :-)

авторитет

11 октября 2019 г. 17:19

цитировать

цитата vlandry
Имелась ввиду собственно идея изоляции асоциальных элементов (в т.ч. тунеядцев), которую Стругацкие никак не обыграли

Касались немного. Горбовский как-то говорил, что тунеядцы не нравились девушкам и вымерли. В Предполудне, в "Стажерах" касаются судьбы сестры Юрковского. Никакой изоляции. Естественный процесс исчезновения из общества.

новичок

11 октября 2019 г. 17:32

цитировать

DedUshka как алкоголики естественно исчезают из общества сейчас , к примеру
думаю это не МП

а остров забвения уникален, для сегодняшнего фантаста
куда там протоукрам и ноутбук сталину

самые красивые девушки попадают на остров забвения, дарю идею

новичок

11 октября 2019 г. 17:34

цитировать

цитата Яшкиев
Горбовский как-то говорил, что тунеядцы не нравились девушкам и вымерли

лукавил, ибо статья и изоляция с принудительной трудотерапией на космической станции далекого астероида

философ

11 октября 2019 г. 18:12

цитировать

цитата vlandry
А кто будет спрашивать? До Комкона-2 Стругацкие дошли, а до ВТВ-2 — увы, нет. Так что — простор для фантазии, вплоть до карательной психиатрии

Утопия плавно превращается.. В жуткую антиутопию?

–––
Чтение-Сила

авторитет

11 октября 2019 г. 18:13

цитировать

цитата Яшкиев
а остров забвения уникален, для сегодняшнего фантаста

Вот чего забывают все, кто пытается натянуть туманность андромеды на сегодняшние реалии, особенно реалии капитализма — что там общество живёт по совсем иным принципам. Иной морали общественного долга и личной ответственности. То есть каждый сам себя судья отнюдь не из позёрства, его воспитали так.
Знаете, вот я сейчас вижу в современном обществе интересную тенденцию осуждать, скажем, живших пару тысяч летназад за дикость, кровавость и так далее. Отвратительные люди поголовно.
Но ведь между нами и миром ТА не меньшая бездна времени. И да, я вспомню Хаксли. С той разницей, что у Ефремова описано общество, полностью устремлённое вовне и в будущее.

К слову, уже говоря о советской фантастике, стоит учитывать: это фантастика уникального общества.смотревшего в целом в завтрашний день. В будущее. И потому она отличалась от той же американской, где было "общество сегодняшнего дня" и ближнего прицела.

философ

11 октября 2019 г. 18:15

цитировать

цитата DedUshka
Горбовский как-то говорил, что тунеядцы не нравились девушкам и вымерли.

несколько глупо? с чего бы? ладно трудолюбивым девушкам не нравились. Но..Тунеядок не было?)) и тунеядство не наследуется))

–––
Чтение-Сила

новичок

11 октября 2019 г. 18:21

цитировать

Ярослав Васильев я про остров забвения, где девушку поймать на узкой тропинке норма
где живут сплошные пережитки не устремленные в будущее

авторитет

11 октября 2019 г. 18:35

цитировать

цитата просточитатель
несколько глупо? с чего бы? ладно трудолюбивым девушкам не нравились. Но..Тунеядок не было?)) и тунеядство не наследуется))

Не глупо. Просто у Горбовского довольно специфический стиль изложения своих мыслей. Мне кажется, что исчезновения "асоциальных элементов" вполне соответствует логике применения Высокой Теории Воспитания. От Предполдня к Полдню.

В "Стажерах" как раз хороший эпизод, нразговор Дауге и Маши Юрковской. Сама Маша "тунеядка" и как раз говорит:

цитата
Ты знаешь, недавно я познакомилась с одним школьным учителем. Он учит детей страшным вещам. Он учит их, что работать гораздо интереснее, чем развлекаться. И они верят ему.

Данные слова можно сравнить еще со сходными словами из "Понедельника".

цитата
Каждый человек – маг в душе, но он становится магом только тогда, когда начинает меньше думать о себе и больше о других, когда работать ему становится интереснее, чем развлекаться в старинном смысле этого слова.

Естественное развитие общества по-Стругацким и применение ВТВ само приводит к исчезновению "асоциальных элементов".

авторитет

11 октября 2019 г. 19:01

цитировать

цитата DedUshka
применение ВТВ само приводит к исчезновению "асоциальных элементов".

Флуктуации неизбежны — как в +, так и в "-". Ни одно общество не может быть 100%-но однородным — всегда будут отклонения от нормы. И нужен какой-то инструмент борьбы с негативными отклонениями

миротворец

11 октября 2019 г. 19:07

цитировать

цитата vlandry
Флуктуации неизбежны — как в +, так и в "-". Ни одно общество не может быть 100%-но однородным — всегда будут отклонения от нормы. И нужен какой-то инструмент борьбы с негативными отклонениями

А зачем с этим бороться. Помните, как в древней Греции поили рабов вином и водили по улицам. Если отклонение будет восприниматься как ненормальность или уродство, то вреда от него особого нет.

миротворец

11 октября 2019 г. 19:29

цитировать

цитата Sumy
в древней Греции поили рабов вином и водили по улицам

Видимо поэтому сами патриции проводили свои Симпозии с обильным возлиянием лёжа в закрытых дворцах в отсутствии дам ... :))

философ

11 октября 2019 г. 20:14

цитировать

Популяризировал ли кто-нибудь науки как Ефремов ? Именно после его произведений заинтересовался минералогией и палеонтологией.
И еще вопрос для профессионалов по СФ — кто из них ближе всего к Саймаку, с его пасторальными идиллиями. Есть у него и рассуждения о человеческой природе, но без навязчивого морализаторства как у Стругацких.

философ

11 октября 2019 г. 20:27

цитировать

цитата Mishel5014
Что-то вроде Австралии, где жили отдельно от остального мира невиданные сумчатые звери.

О, если бы так! Тогда советская фантастика была бы такой же общепризнанной культурной ценностью, какой воспринимаются сейчас художники авангарда и иконопись. Ее пытались бы сохранить, как сумчатых, включали бы в культурный багаж и снимали по ней фильмы.
Ибо советская НФ альтернативным вариантом развития, как ни смотри, не выглядит. Сравните с долей не похожей на нее, по большей части, книги из того же слоя того же периода, "Мастера и Маргариты".
И вспомните, что уже у "Пикника" проблемы с экранизацией.

миротворец

11 октября 2019 г. 20:36

цитировать

цитата sanhose
Видимо поэтому сами патриции проводили свои Симпозии с обильным возлиянием лёжа в закрытых дворцах в отсутствии дам ... :))

Вы путаете древнюю Грецию и древний Рим.
Ладно, пример попроще. Можно, в принципе, жить не работая. Бутылки там собирать, макулатуру. С голода не умрете. Где-то подкормят. Где-то одежонку какую-нибудь подкинут. В церкви обеды бесплатные дают. Ну, и кем этот человек будет считаться в обществе? Кому отдадут предпочтение девушки: этим или молодым и политически подкованным? Вы хотите чтобы такие были Вашими друзьями? Ведь это, по большому счету, изгои. Такими же изгоями (их даже жалеть будут, как больных) стали бы тунеядцы в мире Полдня.

миротворец

11 октября 2019 г. 20:40

цитировать