Тема «Игра престолов (сериал, 2011

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Кино» > Тема «Игра престолов (сериал, 2011 - ...)»

Игра престолов (сериал, 2011 - ...)

Страницы: 1 2 3...558 559 560 561 562...635 636 637 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

14 мая 2019 г. 16:12

цитировать

цитата Geralt1977
Мне совершенно непонятно, почему поступок Дейнерис полагают безумием. Это жестокость, но это не безумие.

Потому что, если для безумия (или временного помрачения) есть хоть какой-то обоснуй в кадре — уважаемый badger его выше довольно подробно приводит, то для смены характера или вот такой временной жестокости ее как-то еще меньше.
"Страх, пусть будет страх" — как осознанное решение трезвой правительницы?
странновато.

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

миродержец

14 мая 2019 г. 16:14

цитировать

цитата teamat_7
а как быть с дотракийцами и безупречными?

Из ближайших песков выйдут арабы, перебьют монголов и возьмут Багдад. Тьфу ты, не из той оперы. :-)))

С юга придут дорнийцы, перережут остатки кхаласара, перебьют остатки безупречных и возмут Гавань. :cool!:

цитата igor_pantyuhov
Какой из домов в цикле похож на Тюдоров? :)

цитата igor_pantyuhov
Таргариены

Ни один. Потому как параллели между ПЛиО и историей Англии натянуты как сова на глобус...

–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения.

авторитет

14 мая 2019 г. 16:14

цитировать

цитата Geralt1977
Почему никто не рассматривает вариант, что она казнит всех Старков разом и сядет на трон, залитый кровью?

Потому что это не реализуемо в принципе, нелепо и анекдотично и не вписывается в рамки того, что было показано и рассказано раньше.
Старки не претендуют на ЖТ. И трона как такового уже нет, не на что садится. Она всё сожгла и разрушила.

авторитет

14 мая 2019 г. 16:17

цитировать

цитата Geralt1977
Если проводить аналогию с историческим первоисточником, трон должен занять кто-то, кого поддержат Ланнистеры из очень далекого от власти Дома, т.е. не из Старков (Йрков) и не из Таргариенов (Плантагенетов). Какой из домов в цикле похож на Тюдоров? :)

Роль Войны Роз как первоисточника иногда сильно преувеличивают...

Но допустим. Я не буду привязывать прямо к фамилиям, у меня не получится найти. Но если вам нужен Тюдор как потомок узаконенного бастарда с правами на корону, который еще и породнится с "Йорками" то это снова Джендри)

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

активист

14 мая 2019 г. 16:19

цитировать

цитата igor_pantyuhov
Таргариены

Таргаерины — это Плантагенеты....

цитата heruer
"Страх, пусть будет страх" — как осознанное решение трезвой правительницы?

А что вам тут не нравится? Да, страх — это самая прочная основа для власти, особенно в примитивном обществе, это вам и Макиавелли подтвердит. А Дейнерис просто задолбалась. Ей со всех сторон все советники советовали действовать помягче, в итоге она ничего не получала, только теряла людей. Видимо она пришла к выводу, что так оно не работает, надо попробовать другой метод.
Кстати, практика показывает, что в таких ситуациях и в таких культурах в самом деле предельная жестокость — это более эффективная политика. Только она должна быть трезвой и осмысленной, а у Дейнерис это скорее эмоции.

гранд-мастер

14 мая 2019 г. 16:21

цитировать

цитата Geralt1977
Таргаерины — это Плантагенеты....

Тюдоры тоже ими были. Да и Дени единственная кто приплыл из-за моря

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

магистр

14 мая 2019 г. 16:22

цитировать

цитата Десмонд де Рейн
а все остальные спойлеры полностью совпали.

Нет. Например писали, что Джейми поехал убивать Серсею или ее Арья зарежит. Неверно ни то, ни другое.

–––
Хорошо унаследовать библиотеку, а еще лучше собрать свою собственную.©

активист

14 мая 2019 г. 16:22

цитировать

цитата kostaru
Потому что это не реализуемо в принципе, нелепо и анекдотично и не вписывается в рамки того, что было показано и рассказано раньше.

Почему?

цитата kostaru
Старки не претендуют на ЖТ

Я бы на вашем месте за всех Старков не говорил.

цитата kostaru
И трона как такового уже нет, не на что садится. Она всё сожгла и разрушила

Конкретный стул — это просто символ, найдут сидалище подходящее, когда до коронации дойдёт. Была бы голова, а корона найдётся. Да и не мог трон сгореть, его завалило скорее всего.

цитата heruer
Но если вам нужен Тюдор как потомок узаконенного бастарда с правами на корону, который еще и породнится с "Йорками" то это снова Джендри)

Да, Джендри — это пожалуй лучший вариант. Наверное он и будет королем.

миротворец

14 мая 2019 г. 16:25

цитировать

цитата heruer
Хорошо, давайте про лошадь)

Для этого нужно пересматривать серию, а у меня пока времени нет. Когда смотрел то глаз зацепился на сбруе и характере повреждений, поэтому и решил что именно та лошадь. Но да, вполне может быть и другая лошадь кого-нибудь павшего в битве. Здесь она скорее как символ выступает, чем как конкретное животное.

–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг

гранд-мастер

14 мая 2019 г. 16:26

цитировать

цитата kostaru
У Грейджоя были какие то официальные отношения с королевой? Или он был просто любовник?
Вообще, у Серсеи действительно должен был быть ребенок от Грейджоя, именно от него, или все же ребенка не было, а была хитрость/интрига?

Беременность была от Джейме. Грейджоя развела Серсея, но он и не поверил, просто выгодно было согласиться.
Дейнерис не сможет править в Вестеросе- ей не на кого опереться, судьба ее предрешена. Возвращаться с одним драконом некуда и не к кому. Кхаласар проигравших не принимает, Миэрин тоже.
Она кому-то расчистила дорогу к ЖТ , но кому?

–––
I never make the same mistake twice.I make 5 or 6 times, just to be sure.

гранд-мастер

14 мая 2019 г. 16:28

цитировать

цитата Geralt1977
Таргаерины — это Плантагенеты....

цитата heruer
Старков (Йрков) и не из Таргариенов (Плантагенетов)

Вообще то Йорки это тоже Плантагенеты. Война Роз была войной между ветвями дома Плантагенетов.
По созвучию и по логике противостояния Старки-Йорки, Ланнистеры-Ланкастеры. А Таргариены — как раз Тюдоры.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

авторитет

14 мая 2019 г. 16:28

цитировать

цитата heruer
Яра Грейджой — вот лучший из кандидатов в случае усушки/утряски имеющихся.

А дети, как династию продолжать будет?

философ

14 мая 2019 г. 16:29

цитировать

цитата Geralt1977
Почему никто не рассматривает вариант, что она казнит всех Старков разом и сядет на трон,

Будет как минимум два трона. Один на севере, а на юге как получится

–––
Каждому человеку судьба нальет столько литров удачи, сколько поместится в бензобак его смелости (с) Марина и Сергей Дяченко

активист

14 мая 2019 г. 16:29

цитировать

цитата igor_pantyuhov
Тюдоры тоже ими были

Не нашел, что Тюдоры потомки Плантагентов. Они породнились с младшими домами, но прямой связи вроде нет.

цитата igor_pantyuhov
Да и Дени единственная кто приплыл из-за моря

Это — да. По книге правда Грифон лучше всего подходил.

магистр

14 мая 2019 г. 16:29

цитировать

цитата Svetlanna
Она кому-то расчистила дорогу к ЖТ , но кому?

Дык, там разрушено все, да и править особо некем.

активист

14 мая 2019 г. 16:34

цитировать

цитата sanbar
ообще то Йорки это тоже Плантагенеты. Война Роз была войной между ветвями дома Плантагенетов.
По созвучию и по логике противостояния Старки-Йорки, Ланкастеры-Ланнистеры. А Таргариены — как раз Тюдоры.

Между младшими ветвями Плантагентов. Таргариены — как раз старшая ветвь Плантагентов, Тюдорами они чисто по хронологии не могут быть. Иноземная династия, которая захватила власть, а потом выродилась и власть утратила.

цитата Svetlanna
Дейнерис не сможет править в Вестеросе- ей не на кого опереться

А что, у кого-то есть армия сильнее, чем у неё?

авторитет

14 мая 2019 г. 16:35

цитировать

цитата Geralt1977
А что вам тут не нравится? Да, страх — это самая прочная основа для власти, особенно в примитивном обществе, это вам и Макиавелли подтвердит. А Дейнерис просто задолбалась. Ей со всех сторон все советники советовали действовать помягче, в итоге она ничего не получала, только теряла людей. Видимо она пришла к выводу, что так оно не работает, надо попробовать другой метод.

да что она теряла-то?
Пришла во всеоружии, объединилась с северянами, разбили вместе Короля Ночи. Были потери, конечно, как без них.
Сломалась на том, что не она законный глава дома Таргариенов? И что Джона (по ее мнению) любят больше? Ну так первое — судьба, от нее это не зависело. А второе наживное, право слово.

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

гранд-мастер

14 мая 2019 г. 16:37

цитировать

цитата Geralt1977
А что, у кого-то есть армия сильнее, чем у неё?

Кроме армии, не осталось ни советников, ни помощников. Один Серый червь и окружение врагов и осуждающих.

–––
I never make the same mistake twice.I make 5 or 6 times, just to be sure.

гранд-мастер

14 мая 2019 г. 16:37

цитировать

цитата Geralt1977
Тюдорами они чисто по хронологии не могут быть.

В политическом и династическом смысле да. Однако, в этом смысле там вообще нет столь однозначных аналогий. Ланнистеры и Старки тоже не ветви одной династии и не возводят к ней свою легитимность.

–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"

активист

14 мая 2019 г. 16:38

цитировать

цитата teamat_7
Дык, там разрушено все, да и править особо некем.

Вот этой логики я вообще не понимаю. Что там такого случилось, что некем править стало? Там германские нацисты провели геноцид мирного населения или что? Ну разрушили город, бывает, горожан видимо очень серьёзно проредили. Место козырное, лет через 5-10 заново отстроятся. А земли вокруг и население вообще никуда не делось. А в остальные королевства Вестероса посадить своих наместников и правь себе сколько хочешь.