автор |
сообщение |
ArK
авторитет
|
|
apin74
философ
|
|
ArK
авторитет
|
|
ArK
авторитет
|
|
ArK
авторитет
|
|
groundhog
активист
|
|
Koulkopf
новичок
|
11 апреля 2017 г. 10:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А никто не искал — нет ли дореволюционных переводов Фантомаса? Может и переводить ничего не надо, все уже переведено до нас. Арсен Люпен же есть в старые переводах, по-моему 1907 и 1911 годов, некоторые современные переиздания на них основаны, естественно отредактированные.
|
|
|
vxga
авторитет
|
12 апреля 2017 г. 08:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, в детстве помню, искал, зачитывался... Теперь решил все-таки перечитать в оригинале, благо язык не очень сложный, но пока только на втором романе. Нравится, зараза... Было что-то такое в пальповой литературе вообще и "Фантомасе" в частности, что способно цеплять воображение сильнее, чем более "рафинированные" авторы.
|
|
|
groundhog
активист
|
|
l.a.m.e
новичок
|
|
ArK
авторитет
|
28 декабря 2017 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
https://gorky.media/context/filologi-sego...
цитата «Сюрреалисты даже организовали общество любителей Фантомаса»
В последнее время я активно сотрудничала с Институтом мировой литературы, занималась популярной литературой XIX века. Я издала в «Литературных памятниках» «Мемуары дьявола» Фредерика Сулье, ранние готические романы Гюго, романические повести Теофиля Готье, сейчас изучаю романы о Фантомасе. После того, как роман-фельетон завоевал читательскую аудиторию, но в какой-то момент поднадоел и стал не слишком выгоден экономически, было решено издавать книги не фрагментами в периодической печати, а сериями, томами. Сначала выпускали отдельными томами то, что уже было когда-то напечатано, а потом придумали новые серии. Так появились серия «Картуш, разбойник» и серия «Фантомас». Начало ХХ века — время рождения детектива, по-французски это roman policier, то есть полицейский роман. Один из издателей, который задумал серию «полицейских романов», обратился к писателю и журналисту Пьеру Сувестру, оговорив, что если ему удастся написать интересно, то будет издано двадцать четыре романа, если плохо — то пять. Сувестр пригласил Марселя Алена, своего друга и соратника, и они стали придумывать историю о неуловимом преступнике. Сначала имя героя было Fantomus — фантом, призрак. Но когда они написали это имя на бумажке и принесли издателю, он прочел «u» как «а» и сказал: «Фантомас — прекрасно». Серия оказалась настолько успешной, что в 1911–1913-х годах вышло тридцать два романа. Потом Сувестр умер, Марсель Ален продолжил серию, но такого успеха у его книг уже не было. Тогда же, в 1910-е годы, появились и первые фильмы о Фантомасе. Сегодня героя помнят скорее по фильмам, чем по книгам, а авторы и вовсе забыты. Потом это стало закономерностью для массовой литературы — когда помнят героя, но не помнят, кто написал книги. Кто помнит, что Ян Флеминг выдумал Бонда? То же самое и с Фантомасом. Сегодня мы пренебрежительно относимся к этому герою, он для нас скорее смешон, чем страшен, что отчасти сформировано впечатлением от популярных киноверсий середины 1960-х, снятых режиссером Юнебелем, где история противоборства преступника Фантомаса и полицейского Жюва подана в комическом ключе. На самом деле, в романах Сувестра и Аллена были сосредоточены страхи новой эпохи — начала ХХ столетия, когда городская цивилизация стремительно развивается, появляются новые коммуникации, телефон, метро и одновременно действуют всякие банды, растет воровство, грабежи, убийства — то, что характеризует жизнь города. Неслучайно герой неуловим, он без лица, все время принимает чье-то обличье, иногда даже переодевается полицейским. Мысль тут очень острая и печальная: зло таится в любом, преступление может совершить каждый. В комплексе романов о Фантомасе важно, что он обрастает родственниками. Оказывается, что у него есть сын, а девушка Элен, в которую влюбляется журналист и помощник инспектора Жюва Фандор, — его дочь. Когда в конце концов Фантомас тонет во время крушения «Титаника» (корабль называется в романе «Гигантик», но аллюзия весьма прозрачна), он кричит Жюву: «Ты мой брат». Возможно, в этом случае Фантомас плутует, но важна идея слиянности добра и зла, потенциальной возможности каждого стать злодеем. Интересно, что все эти мотивы родства потом, когда перестало быть страшно, в комических фильмах Юнебеля исчезли.
Миф о Фантомасе воплотился в картинах, стихах, его очень любили сюрреалисты, они даже организовали общество любителей Фантомаса. Аполлинер писал, что это очень яркий роман. То есть в этом едва ли не литературном мусоре таится нечто очень любопытное для историков культуры и литературоведов. Мы с заведующим сектором ИМЛИ, Кириллом Александровичем Чекаловым, сделали большую совместную статью о «Фантомасиане». Она должна вскоре появиться в журнале «Studia literarum».
|
|
|
groundhog
активист
|
|
ааа иии
философ
|
29 декабря 2017 г. 07:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Начало ХХ века — время рождения детектива, по-французски это roman policier, то есть полицейский роман. И время не то, и полицейский роман не детектив
цитата ArK Кто помнит, что Ян Флеминг выдумал Бонда? А кто забыл?
цитата ArK На самом деле, в романах Сувестра и Аллена были сосредоточены страхи новой эпохи Восторг гран гиньоля, упоение преступлением — собственно, этим триллеры о злодеях, антигероях и т.д. отличаются от детективов. Сказал бы, что от автора таких высказываний ничего, кроме шлака, ждать не следует, но В общем, цитата ArK Миф о Фантомасе воплотился в картинах/q] Художники рисовали Фантомаса?
|
|
|
Victor31
философ
|
29 декабря 2017 г. 07:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Художники рисовали Фантомаса?
Было такое. Например, некто Магритт.
|
––– "Сумерки, осень и бешеный дождь, Я подошёл и спросил - что ты ждёшь." |
|
|
Koulkopf
новичок
|
29 декабря 2017 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И я все-таки тоже не теряю надежды, вдруг какое-нибудь издательство (или энтузиаст) сподобится перевести и издать серию о Фантомасе, хотя бы небольшим тиражом, тысячи три экземпляров, хотя бы только первые 32 тома, думаю желающие купить в многомилионной стране найдутся. Выход новой экранизации мог бы подстегнуть их, но все откладывается и откладывается и похоже навсегда. Но не стоит терять надежду.
|
|
|
negrash
миротворец
|
29 декабря 2017 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Koulkopf хотя бы небольшим тиражом, тысячи три экземпляров
По нашим временам это — очень большой тираж. Даже "Азбука" со следующего года на многие позиции тираж уменьшила до 2000 экз. Объективно предел продаж "Фантомаса" в нашей стране — 200-300 экз. Скорее 50. И всё.
|
|
|
Koulkopf
новичок
|
29 декабря 2017 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Думаю тысяча экземпляров в самый раз, есть еще библиотеки, центральные столичные магазины. Есть такое издательство А и Б, может им предложить.
|
|
|
groundhog
активист
|
|
negrash
миротворец
|
29 декабря 2017 г. 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Koulkopf Думаю тысяча экземпляров в самый раз, есть еще библиотеки, центральные столичные магазины.
Библиотеки покупают не всё. В центральных столичных магазинах... угу-угу...
цитата groundhog Фантомас — известный бренд. Как-то 50 экземпляров уж просто издевательски мало.
Эдмонд Гамильтон — известное имя. Новые его книги сейчас "СЗ" печатает тиражами по 30 экз. Времена такие.
|
|
|
Koulkopf
новичок
|
29 декабря 2017 г. 19:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Времена всегда одинаковые. Но для Фантомаса — 50 экз., действительно издевательство. Тогда бы Понсон дю Террайля издали таким бы тиражом. Но не издают ведь же.
|
|
|