автор |
сообщение |
Bizon 
 миродержец
      
|
1 апреля 2016 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart Игроки уровня 34-летнего Широкова. Смешно.
с чего это? они все уровня 28-летнего Широкова. А уровень 34-летнего его же нужно искать в ФНЛ. Аршавин один такой в российской истории, близкого по уровню игрока не ожидается, это уникальный случай. Сравнивать с ним можно только советских игроков 60-70 годов
|
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
1 апреля 2016 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon Сравнивать с ним можно только советских игроков 60-70 годов
Мостовой ? Цымбаларь ? Хохлов ? Добровольский ? Черенков ?
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
lena_m 
 миротворец
      
|
1 апреля 2016 г. 17:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 Мостовой ? Цымбаларь ? Хохлов ? Добровольский ? Черенков ? Нет, более всего Широков это Юрий Гаврилов нашего времени...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Bizon 
 миродержец
      
|
1 апреля 2016 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 Сравнивать с ним можно только советских игроков 60-70 годов Мостовой ? Цымбаларь ? Хохлов ? Добровольский ? Черенков ?
да, все эти игроки слабее Аршавина: по виденью поля проигрывают 3, 4, 5 по пасу проигрывают 3, 4 по командному взаимодействию 1 и 5 по отбору — 1, 2, 4, 5 по прессингу соперника 2, 5 по возможности решить игру в одиночку — все
|
|
|
lena_m 
 миротворец
      
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
1 апреля 2016 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon да, все эти игроки слабее Аршавина
Вряд ли Добровольский и Черенков слабее Аршавина. Даже не буду дальше спорить. А Заваров — это точно не Аршавин.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
Bizon 
 миродержец
      
|
1 апреля 2016 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 Вряд ли Добровольский и Черенков слабее Аршавина.
специально написал пока ким характеристикам оба слабее Аршавина — Добровольский по виденью поля, пасу, отбору Черенков — тоже самое + прессинг соперника и командное взаимодействие, собственно Черенков был эгоистичным игроком, это факт.
|
|
|
DKart 
 магистр
      
|
1 апреля 2016 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот хорошая картинка о состоянии с развитием футбола и сборной.

|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
an2001 
 миротворец
      
|
1 апреля 2016 г. 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon оба слабее Аршавина — Добровольский по виденью поля, пасу, отбору Черенков — тоже самое + прессинг соперника и командное взаимодействие, собственно Черенков был эгоистичным игроком, это факт
Это, извините, ерунда.
|
––– "Есть три способа отвечать на вопросы: сказать необходимое, отвечать с приветливостью и – наговорить лишнего". Плутарх |
|
|
Bizon 
 миродержец
      
|
1 апреля 2016 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart Вот хорошая картинка о состоянии с развитием футбола и сборной.
и что это показывает? Например Погба уезжает из воспитавшего его МЮ и играет в Ювентусе. это как соотносится с этой схемой? как она вообще влияет на сборную? ну уехал игрок из воспитавшего его клуба.. и что? зачем сидеть на лавке в своем клубе когда можно играть в основе зарубежного или иного клуба своей страны? Сейчас Караваев например строит отличную карьеру в Чехии, т.к. у него не было шансов выходить регулярно в основе ЦСКА. Игрок кстати очень приличного уровня, и глядишь скоро будет играть в ведущем чешском клубе (заинтересованность в нем есть у Спарты и Виктории) а там и старт в Германии, характерный для игроков Синот лиги
|
|
|
Bizon 
 миродержец
      
|
1 апреля 2016 г. 17:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 Это, извините, ерунда.
обоснуйте по указанным параметрам. особливо примеры когда Черенков прессинговал соперника, отбирал мяч и делал передачу или забивал. У Аршавина таковых голов только за десяток, а передач и того больше
|
|
|
coffein 
 философ
      
|
1 апреля 2016 г. 18:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата Так что лимит виноват, СДЮШ виноваты, но в любом случае должно появиться/родиться поколение способное к... И я согласен с Вами, среди теперешних 22-27 таких практически не видно. у Месси, родись он в России, шансы стать футболистом близки к нулю
|
––– https://t.me/demagog_vida - подпишись, рад всем |
|
|
DKart 
 магистр
      
|
1 апреля 2016 г. 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Bizon А много ли молодых российских футболистов уехало? И вы нашли пример с Погба и МЮ. В том же МЮ не мало воспитанников, которые пополнят сборную в скором. А сколько у нас? В Зените, Спартаке, ЦСКА?
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
apin74 
 философ
      
|
|
Bizon 
 миродержец
      
|
1 апреля 2016 г. 19:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart А много ли молодых российских футболистов уехало? И вы нашли пример с Погба и МЮ. В том же МЮ не мало воспитанников, которые пополнят сборную в скором. А сколько у нас? В Зените, Спартаке, ЦСКА?
что значит много? в процентном отношении или как? уезжали Крицюк, Караваев, Давыдов, Черышев, Швец, Хайкин, Кундик, Фомичев, Гасилин, Чикулаев, Амир Натхо, Лысцов, Корян. Это тех кого вспомнил навскидку, наверняка играет больше. Я просто слежу только за Португалией, Чехией, Германией. Наверняка наши играют в Греции, Турции, Румынии, Венгрии. вы сначала поясните что значит — много.
Случай с Погба я привел из тех что пришел навскидку, таковых можно привести пару сотен Есть клубы академии которых поставляют игркоов, есть те кто покупает. Часто академии просто не могут обеспечить своих воспитанников работой (МЮ, Аякс, Барселона, Атлетик, Саутгемптон, Вест Хэм, Дортмунд, и т.д.)
|
|
|
ovodoc 
 миродержец
      
|
1 апреля 2016 г. 20:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата an2001 Мостовой ? Цымбаларь ? Хохлов ? Добровольский ? Черенков ?
К слову, тоже считаю их слабее Аршавина. Хотя Цымбаларь и Мостовой ненамного. Помимо прочего, Аршавин был быстрее всех вышеназванных. И наглее)
|
|
|
Bizon 
 миродержец
      
|
1 апреля 2016 г. 20:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ovodoc Помимо прочего, Аршавин был быстрее всех вышеназванных. И наглее)
у Аршавина уникальный дриблинг, и на скорости с мячом он работал на уровне лучших футболистов мира. Т.е. не просто раскачивал корпусом, но обрабатывал мяч в движении любой частью тела (как бы не странно звучало это словосочетание), да и по разнообразию финтов он даст фору люому из вышеперечисленных. Ну и самое главное он часто в одиночку решал исход матча, при общекомандном анабиозе. Черенков и Цымбаларь полностью завиисели от командной химии, они не меняли ее. Хохлов мог, но у него маловато было чисто футбольных качеств чтобы изменить ситуацию на поле.
|
|
|
DKart 
 магистр
      
|
1 апреля 2016 г. 21:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon что значит много?
Всё как-то вывалилось из контекста. Я привел таблицу по количеству воспитанников в клубах. В России их мало. Вы привели пример, что в Европе воспитанники тоже не всегда играют в своих клубах. Но у нас особо не уезжают, но и в своих клубах не играют. Те ребята, которых вы привели до сборной не доросли и вряд ли к 2018 доростут. (Более того, вы слукавили- Черышев воспитанник Реала, а Натхо вернулся в ЦСКА, не пробившись в академии Барсы). В настоящее время у нас было принято скупать игроков, предлагая самые высокие зарплаты. То есть наш футбол повторил судьбу страны: пока были деньги, скупали и шиковали, а когда деньги кончились, поняли, что импортозамещения у нас нет. Поэтому нашу сборную "кому за 30" "возят" быстрые французы. А летом и в 2018ом будут возить все, кто моложе и быстрее.
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|
lena_m 
 миротворец
      
|
1 апреля 2016 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DKart Поэтому нашу сборную "кому за 30" "возят" быстрые французы. А летом и в 2018ом будут возить все, кто моложе и быстрее. Вспоминается, как нашу сборную перед Евро-2008 тоже все возили — и голландцы, и румыны, и даже андорцы... :-)
|
––– Helen M., VoS |
|
|
DKart 
 магистр
      
|
1 апреля 2016 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
lena_m Тогда сборная сильно омолодилась. Самым "старым" в команде был Семак в свои 32. А сейчас 34летним не можем достойную смену подобрать.
|
––– Меня отнесли на поле, проткнули шестом и оставили одного. (Волшебник Изумрудного города) |
|
|