цитата tim1997

почему Хоббитшир вместо Шира? Хоббиттаун вместо Хоббитона? ИМХО, можно было бы оставить, как в оригинале, а то не звучит как-то. При слове Хоббиттаун представляется "город хоббитов" (Hobbittown)

цитата tim1997

почему Хоббитшир вместо Шира

цитата Dark Andrew

Брендискоком

цитата

— Дорогие Торбинсы и Боффины, — начал он снова, — любезные Туки и Брендибаки, Ройлы, Ейлы и Пойлы, Закопансы и Дудстоны, Болджеры, Тугобрюхи, Дороднинги и Шерстопалы!..
— Шерстолапы! — заорал из дальнего угла пожилой хоббит, без сомнения, Шерстолап: лапы у него были крупные, невероятно заросшие, и он их обе вывалил на стол.
— Шерстолапы, — повторил Бильбо.

цитата

"My dear Bagginses and Boffins", he began again; "and my dear Tooks and Brandybucks, and Grubbs, and Chubbs, and Burrowses, and Hornblowers, and Bolgers, Bracegirdles, Goodbodies, Brockhouses and Proudfoots."
"ProudFEET!" shouted an elderly hobbit from the back of the pavilion. His name, of course, was Proudfoot, and well merited; his feet were large, exceptionally furry, and both were on the table.
"Proudfoots", repeated Bilbo.

цитата

– Мои дорогие Сумниксы и Умниксы, — начал он снова, — дорогие мои Туки и Брендискоки, Рытлы и Хрюклы, Пузиксы и Кротты, Помочь-Лямкинсы и Дудкинсы, а также Сдобсы!
– И Большеноги! — заорал старый хоббит из глубины павильона. Конечно, это был Большеног, его огромные, редкостно шерстистые лапищи покоились на столе, выставленные на всеобщее обозрение.
– И Большеноги, — согласился Бильбо,

цитата

— Дорогие Торбинсы и Боффины, — начал он снова, — любезные Туки и Брендибаки, Рылсы и Жуйсы, Закопансы и Дудлинги, Болджеры, Тугобрюхи, Пышнинги, Барсунинсы и Мохнолапы!..
— Мохнопяты! — заорал из дальнего угла пожилой хоббит, с виду сущий можнолап: лапы у него были крупные, невероятно заросшие, и он их обе вывалил на стол.
— Мохнолапы, — повторил Бильбо.

цитата Dark Andrew

Отсюда и Хоббитшир, который эту отсылку даёт. ИМХО решение отличное.

цитата Ursin

Если исходить из принципа Толкина, что английский язык в названиях и именах следует менять на язык перевода, то совсем не отличное. Никаких "таунов" и "широв" вообще быть не должно.

цитата tick

Этот принцип отвергнут современной переводческой традицией.

цитата tick

Точно также диковато будет, если Фёдор Сумкин из деревни Подсумки будет балякать на приблатнённом жаргоне, а чо, адаптация жеж

цитата КАА

Чрезмерная русификация английского текста есть несомненное зло.

цитата КАА

Чрезмерная русификация английского текста есть несомненное зло.

цитата Ursin

Если исходить из принципа Толкина, что английский язык в названиях и именах следует менять на язык перевода, то совсем не отличное. Никаких "таунов" и "широв" вообще быть не должно.

цитата

В исходном тексте английский язык исполняет роль всеобщего языка4 описываемого времени. Таким образом, имена собственные на современном английском соответствуют именам на всеобщей речи, которые часто (но не всегда) являются переводами более древних имен с других языков (чаще всего с синдарина — языка серых эльфов). Теперь эквивалентом всеобщего вместо английского становится язык перевода, поэтому английские названия должны быть переведены по смыслу (настолько близко по значению, насколько возможно).

цитата

Административная территориальная единица со своим "главным городом" (в Shire это был Michel Delving). Поскольку это слово существует в современном английском языке, и, следовательно, в повествовании относится ко всеобщему, переводить его следует по смыслу.
Слово "shire", древнеанглийское "scir", очень рано заменило древнее германское слово для обозначения "округа", которое, в его старой форме, можно обнаружить в готском "gawi", и которое сохранилось до наших дней в голландском "gouw" и немецком "Gau". В английском же языке, из-за своего сокращения до "ge" (произносится как "ye"), оно сохранилось только в нескольких старых географических названиях, самое известное из которых Surrey (от Suder-ge), "южный округ". Это слово кажется наиболее подходящим эквивалентом Shire и по степени древности, и по общему смыслу в повествовании. В голландском переводе использовано слово "Gouw"; в немецком, думаю, подошло бы "Gau", если только его использование при реорганизации системы административного деления при Гитлере не скомпрометировало это очень старое слово. В скандинавских языках (где прямого эквивалента этого слова не существует) можно использовать какое-нибудь другое (желательно устаревшее) слово, служащее для обозначения "округа" или "провинции". В шведском переводе использовано слово Fylki, заимствованное, несомненно, из древнеисландского (в особенности использовавшегося в Норвегии) языка: "fylki" — "округ, провинция". Фактически, когда я говорил, что настоящее, не переводное название Shire — Suza (приложение F), я имел в виду древнеисландское и современное исландское слово "sysla" (шведское "syssla", датское "syssel", ныне устаревшее в значении "амт",140 но по-прежнему встречающееся в географических названиях). Поэтому также сказано (см. пролог к "Властелину Колец", раздел 1), что Shire назывался так, потому что это "округ с хорошей организацией дел".

цитата Ursin

Умные переводчики знают, когда нужно отступить от традиции.

цитата Dark Andrew

Можно было бы поиграть с "уделом", "волостью" и т.п., но все эти варианты дают не тот эффект.

цитата Dark Andrew

Но вот "шир" в Хоббитшире как раз и даёт то, что надо по замыслу.

цитата Ursin

Выходит, что Хоббитшир — тоже какая-то (псевдо)английская местность. Разве в этом замысел?

цитата Petro Gulak

Толкин не раз говорил, что хоббиты — образ провинциальных англичан.