| автор |
сообщение |
квинлин 
гранд-мастер
 
|
 4 мая 2007 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора В связи с ранее имевшей место дискуссией, к теме, на временной основе, добавлен опрос, который позволит выяснить отношение любителей творчества Бэккера к возможным вариантам русского перевода расы нелюдей, используемого автором в книгах, относящихся к подциклу Аспект-император — ghouls. Голосуем, по-возможности обосновываем постом своё мнение. Можно голосовать за несколько вариантов.
|
–––
Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
|
Грешник
магистр
|
|
13 июля 2013 г. 01:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Кстати вопрос между делом кто читал рассказ, Кукла Вати имеет схожую природу с тем что творил Шаэонанра?
Нет. Она скорее имеет схожую природу с хорами, с кругом Уробороса и с панцирем Не-Бога, который был "исписан хорическими рунами". Не произнесённые вслух, а записанные, замкнутые сами на себя Напевы не нуждающиеся в дополнительном озвучивании, как бы сами себя произносящие. Апоретическое колдовство, запрещённое кунороями.
цитата Противоречие легко снимается, если принять, что Голготтерат включает в себя не только Ковчег, но и крепость, инфраструктуру, подземные ходы и прочее, что понарыто и понастроено вокруг Инку Холойнас. Грубо говоря — Мордор, а не Барад-Дур.
Совершенно верно. Мангаэкка построила на месте предполагаемого падения Ковчега сеть укреплений. в первую очередь — это башня Нагараль. А двадцать семь лет спустя они Ковчег разрыли, но до Шэонарны не имели доступа внутрь. В рассказе Титирга подкалывает Шэонарну, дескать, вы в Мангаэкке всегда считали, что истина — это гриб, чтобы её найти нужно её раскопать (намёк на известный в гастрономии поиск трюфелей). |
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
ziat
философ
|
|
13 июля 2013 г. 09:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Противоречие легко снимается, если принять, что Голготтерат включает в себя не только Ковчег, но и крепость, инфраструктуру, подземные ходы и прочее, что понарыто и понастроено вокруг Инку Холойнас. Грубо говоря — Мордор, а не Барад-Дур.
цитата Грешник Совершенно верно. Мангаэкка построила на месте предполагаемого падения Ковчега сеть укреплений. в первую очередь — это башня Нагараль. А двадцать семь лет спустя они Ковчег разрыли, но до Шэонарны не имели доступа внутрь
Сесватха с Нау-Кайюти бродили внутри Голготтерата в поиске копья, из этого приходится домысливать что с 750 по 1123 год копье хранилось в пристройке, а потом только перенесено во внутрь.
Я к тому что Кетьингира украл копье раньше, пока его партнеров раскопали (я имею Ауранга и Ауракса или они раскопаны раньше). Зачем? Обычно когда что нибудь крадут, то это как правило для текущей цели. А тут получается Мекеретриг крал стратегически, что когда-нибудь через 300 лет оно будет использовано, ну возвращено на родину. А получается все это время оно пылилась на чердаке какой нибудь башни Награля.
цитата Грешник В рассказе Титирга подкалывает Шэонарну, дескать, вы в Мангаэкке всегда считали, что истина — это гриб, чтобы её найти нужно её раскопать (намёк на известный в гастрономии поиск трюфелей).
Хочется прочитать рассказ, я так понял многое о нем уже изложено в последних сообщениях. Можно получить краткий синопсис под спойлером, чтобы читая потом не сбиться от сюжета. |
|
|
gnorrid
авторитет
|
|
ааа иии
философ
|
|
13 июля 2013 г. 10:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ziat Обычно когда что нибудь крадут, то
... к оружию ручки тянут первым делом, на этот счет еще Стерлинг прикалывался в "Велосипедном мастере".
цитата ziat Сесватха с Нау-Кайюти бродили внутри Голготтерата в поиске копья, из этого приходится домысливать что с 750 по 1123 год копье хранилось в пристройке, а потом только перенесено во внутрь.
Да хоть в отдельно выстроенном спецхране.
Не факт, что пылилось. По размышлении, именно нахождение копья в Голготтерате снимает вопрос сохранения его боеспособности к армагеддону. Его только отреставрировали после тысяч лет содержания в ненадлежащих условиях. Когда Сесватха со своим амбалом проходил мимо, оно могло как раз на подзарядке стоять.
Итого: поскольку Копье-Цапля попало к низкотехнологичным дикарям, то, в отличие от остального "светового" оружия на Эарве, не эксплуатировалось до полного износа, не было уничтожено во время зачистки Инку-Холойнаса. И, одновременно, оно — то инопланетное оружие, которое Сесватха смог бы опознать по описаниям! |
|
|
Евгений84
философ
|
|
gnorrid
авторитет
|
|
13 июля 2013 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Евгений84 Следующим летом? 
Откуда такая информация? Везде пишут, что в этом году. В Википедии (англ.) даже пишут, что книга готовится к печати.
|
|
|
Евгений84
философ
|
|
gnorrid
авторитет
|
|
Sopor
авторитет
|
|
13 июля 2013 г. 15:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
gnorrid, угу, а перевод будет готов в лучшем случае летом 2015-го.
Но не стоит забывать, что долгое ожидание книг Бэккера более чем оправдано.
И это даже косвенно видно по огромным постам в данной теме, в которых обсуждаются детали саги, а не кипит какой-нибудь бессмысленный спор.
|
|
|
Alherd
авторитет
|
|
15 июля 2013 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Появился слегка слоупочный вопрос. Как-то так получилось, что хоть "Око Судии" я закончил читать пру недель назад, но вот до глоссария только на этих выходных добрался. И там с удивлением прочитал что Келлхус скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) сошёл с ума
|
|
|
gnorrid
авторитет
|
|
15 июля 2013 г. 13:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Для меня наиболее загадочным моментом всей саги является личное отношение автора (Бэккера) к Келлхусу. Что значит "сошёл с ума"? Это крайне банальное понятие. Особенно если дело касается такого не тривиального персонажа, как Келлхус. Скорее это уловка, замётывание следов, чем констатация факта.
|
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
Alherd
авторитет
|
|
15 июля 2013 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
sanbar Всё равно не совсем понятно что за безумие имеется ввиду в глоссарии. Почему он сошёл с ума? Потому что стал слышать голос Бога? И это для него как дунианина равносильно сумасшествию?
|
|
|
gnorrid
авторитет
|
|
Galileo
философ
|
|
15 июля 2013 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В Тысячекратной Мысли диалог Келлхуса с его отцом заканчивается примерно тем, что Моэнгус говорит ему,
что "... этот мир оказался для тебя очень тяжелым открытием и сломил тебя. Похоже, ты обезумел...". В общем что-то в этом духе.
Возможно это какая-то уловка, а, возможно, Келлхус действиетльно сошел с ума. Ведь следующих книгах больше не ведется повествование от лица Келлхуса (и
читатель уже не может проанализировать его мысли). К тому же мышление у Келлхуса весьма своеобразное, ведь он не просто человек, а дунианин. Даже уже не просто
дунианин. И может быть, именно поэтому другие герои не способны заметить его безумия.
|
|
|
Alherd
авторитет
|
|
15 июля 2013 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я помню диалог из Тысячекратной Мысли. С тем же успехом Моэнгус мог ошибаться, его слова ничего не доказывают сами по себе. Просто проявления безумия у других персонажей были чётко Бэккером описаны. Здесь же не видно ничего "безумного" в поведении Келхуса ни в Тысячекратной Мысли, ни в Оке Судии. Потому и вопрос, что же это за безумие и в чём оно проявляется?
|
|
|
Galileo
философ
|
|
Galileo
философ
|
|
15 июля 2013 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Народ, есть еще вопрос (возможно тупой). Но что же такое Гвоздь Небес?
Это звезда? Или луна? Или вообще какое-то другое тело висящее на орбите планеты?
|
|
|
sanbar
гранд-мастер
|
|
15 июля 2013 г. 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alherd Почему он сошёл с ума?
С дунианской точки зрения он отступил от чистого Логоса, включив в свою систему мыследеятельности(в том числе повседневной)иррациональные смыслы. Это, разумеется, не безумие/сумасшествие, как клинический термин, речь идет о безумии, как метафоре. О безумии, которое побуждает человека совершать безумные с точки зрения чистой логики поступки. |
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик" |
|
|
Alherd
авторитет
|
|
15 июля 2013 г. 14:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
sanbar Ну если так то понятно. Я и сам думал о чём-то таком же. О том что это не то "клиническое" безумие, а определённая метафора. Просто в глоссарии это так безапеляционно написано, причём написаное не очень согласуется с основным текстом книги
|
|
|
Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском
цитировать
...