| автор |
сообщение |
Senna 
гранд-мастер
 
|
 23 марта 2008 г. 22:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Если кто следит за выступлениями господина Лямина — главы Топ-Книги — он уже пять лет лоббирует тезис "Книга должна быть дорогой".
Да! Топ-Книга — это нечто. У нас в городе три магазина было, осталось только два. Несколько месяцев на большую часть продукции они были вынуждены сделать скидку, доходило аж до 50 процентов, теперь снова держат свои заоблачные цены. Причём выбор у них поскромнее чем в "Буквоеде" будет, а цены... Понятно, что все хотят заработать, но разница с другими магазинами просто неприличная. |
–––
|
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
elent 
миротворец
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
24 марта 2008 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elent Топ — книга — дурдом, теряющий покупателей из-за своей политики.
Это не политика, а маразм. Это идиотство. Но иногда там приходится покупать.  |
–––
полностью продуманные п(р)оступки |
|
|
abadinttb
магистр
|
|
24 марта 2008 г. 15:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я считаю что нашим издателям не хватает уважения к читателю,потому что действительно великие произведения приходиться ждать годами ,а какое нибудь фуфло пихают везде и всюду!Что касается писателей то тенденция к плагиату растет день ото дня,а реально хороших и самобытных произведений мало!Наш писатель перестал писать талантливо,он просто свалился в мейнстрим! Но я думаю рано или поздно появится люди которые поднимут нашу фантастику с колен!
|
|
|
konkor
магистр
|
|
24 марта 2008 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF цитата elent
Топ — книга — дурдом, теряющий покупателей из-за своей политики.
Это не политика, а маразм. Это идиотство. Но иногда там приходится покупать.
Раньше я тоже так считал. Но вот поди же, магазин где работает жена ежедневно делает план, а то и перекрывает его вдвое. Мягко говоря я удивляюсь лени тех кто там покупает книги. Ведь есть же книжная ярмарка, где все дешевле иногда почти в два раза. Отношу это все к той же череде парадоксов нашего менталитета — ругаем, критикуем и... голосуем "за", в том числе и рублем :( |
|
|
GerD
гранд-мастер
|
|
24 марта 2008 г. 15:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мягко говоря я удивляюсь лени тех кто там покупает книги. Ведь есть же книжная ярмарка, где все дешевле иногда почти в два раза.
Любая экономия сводится к экономии времени (с).
Что до кризиса, то лучше бы говорили не кто виноват, а что делать... |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
24 марта 2008 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата abadinttb Наш писатель перестал писать талантливо,он просто свалился в мейнстрим!
Вот круто сказано! Лучшая шутка сезона, ей-богу!
А Топ-Книга — это не маразм, это одна из наиболее развитых федеральных сетей России, достаточно успешная и во многом передовая. Ведь по большому счету, что нам не нравится в Топ-книгах? Только и исключительно цена. Да цена там очень высокая, но свое дело они знают, иначе не открывали бы два магазина в месяц и не расползлись бы по всей стране. На маразме далеко не уедешь.
Цена в Топке — стоимость развития федеральной программы Топ-Книги. |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
24 марта 2008 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А Топ-Книга — это не маразм, это одна из наиболее развитых федеральных сетей России, достаточно успешная и во многом передовая.
Ну да, колосcальная цена на книги выделяет Топ книгу и делает её передовой, ну-ну. Трудно с этим спорить. Ведь это единственная сеть, где цены перешагнули все разумные пределы.
цитата Karavaev На маразме далеко не уедешь.
Так они и не уехали далеко. ))
цитата Karavaev но свое дело они знают, иначе не открывали бы два магазина в месяц и не расползлись бы по всей стране. На
Не знаю на счёт знания, но скажу что обслуживание там паршивое, хаос полнейший. (по крайней мере у нас) |
–––
полностью продуманные п(р)оступки |
|
|
duke
миротворец
|
|
24 марта 2008 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А Топ-Книга — это не маразм, это одна из наиболее развитых федеральных сетей России
согласен, можно еще озон вспомнить, там тоже ценник выше крыши. И что? Лучше-то ничего никто не сделал!
Смысл существования таких магазинов для меня, например, — возможность купить что-то, чего по нормальной цене уже не сыскать. Вот я пол-года искал в БМФ 2 из 4-х томов Буджолда (Барр. цикл), всем заказывал, оставлял заявки — потом плюнул, зашел в "Снарк", взял спокойно с полочки эти 2 тома, заплатил по 500 р. за каждый и довольный поехал домой... |
–––
"Человек есть существо ко всему привыкающее..."
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
24 марта 2008 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Топ-книга КРУПНЕЙЩАЯ сеть страны, а за Уралом так и просто единственная крупная. У них есть и здравый подход и местами маразмы. У меня в городе маразм преобладает. А, скажем в Архангельске сильно симпатичнее всё. Для сети важно, что книги у них покупают, даже при их цене. Всё равно берут.
|
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
24 марта 2008 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Всё равно берут.
Откровенно говоря я не видел ажиотажа в нашей Топке ВООБЩЕ, а расположение удачное. Самый центр города, в огромном маркете, около которого ещё один. (там местная сеть) В котором местная сеть, люди охотнее туда. |
–––
полностью продуманные п(р)оступки |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
24 марта 2008 г. 17:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Ну да, колосcальная цена на книги выделяет Топ книгу и делает её передовой, ну-ну. Трудно с этим спорить. Ведь это единственная сеть, где цены перешагнули все разумные пределы.
Нет это ее передовой конечно не делает. Это "всего лишь" двигает ее вперед.
Что касается продавцов то это не сугубо топ-книжная проблема — это сейчас системная проблема. Мало где (разве что в совсем маленьких магазинах и сетках) продавцы соответствуют требованиям рынка. Я думаю, это дело лет через 5 только сдвинется, пока это для книготорговцев некритично.
цитата PetrOFF Так они и не уехали далеко
Уверяю вас они ОЧЕНЬ далеко уехали. Они полстраны держат и обеспечивают книгами. И делают это хорошо.
А ваше возмущение — эмоции. Эмоциями аренду не заплатишь.
Все хотят например телевидение без рекламы — только кто тогда будет оплачивать контент? |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
24 марта 2008 г. 17:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А ваше возмущение — эмоции.
Нет, это объективный взгляд на вещи.
цитата Karavaev Это "всего лишь" двигает ее вперед.
Каким образом это двигает её "вперёд"? Я бы сказал это двигает её назад.
цитата Karavaev Они полстраны держат и обеспечивают книгами. И делают это хорошо.
А представьте, если бы там за Уралом были бы и нормальные сети. Топ-книга бы сдохла. |
–––
полностью продуманные п(р)оступки |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
24 марта 2008 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Нет, это объективный взгляд на вещи
Чего ж в нем объективного? Лично ваша точка зрения, не более того.
цитата PetrOFF А представьте, если бы там за Уралом были бы и нормальные сети. Топ-книга бы сдохла
Вы так говорите, будто книжные магазины — это плесень такая, полил и поперло. На это нужно РЕАЛЬНО БОЛЬШИЕ деньги. Вы хоть себе представляете сколько стоит аренда 300 метрового магазина? Хоть приблизительно знаете сколько нужно денег на нормальную организацию работы?
Отчего же ТОПка не дохнет в европейской части, где сетки такие внятные и дешевые? С чего бы это еще и местные сети покупает, всякие там "Книги и книжечки"? Там ведь книги дешевые — они прям в деньгах должны купаться, не то что Книгомиры, куда народ вообще не ходит?
Вам просто Топка тупо не нравится (мне впрочем тоже), но это не повод огульно о ней отзываться.
Любой рост должен быть оплачен. Именно высокие цены на книги оплачивают (частично) развитие Топ-Книги в городах. Двигают вперед. Вне зависимости от того нравится ли это кому бы то ни было. |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
24 марта 2008 г. 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev С чего бы это еще и местные сети покупает, всякие там "Книги и книжечки"?
Пускай и всякие, но зато привычные и более дещёвые.
цитата Karavaev Лично ваша точка зрения, не более того
Лично мой объективный взгляд.
цитата Karavaev Вы хоть себе представляете сколько стоит аренда 300 метрового магазина? Хоть приблизительно знаете сколько нужно денег на нормальную организацию работы?
Нет, 300 м не представляю.
цитата Karavaev Вам просто Топка тупо не нравится (мне впрочем тоже),
Я рад, что Вы признались. Мне она тоже тупо не нравится. Это из разряда "понаехали тут" эти москвичи.
и покупают:
цитата Karavaev всякие там "Книги и книжечки"
|
–––
полностью продуманные п(р)оступки |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
24 марта 2008 г. 17:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PetrOFF Я рад, что Вы признались
Да чего тут признаваться. Дорого там все запредельно, как это может нравится потребителю?
Иное дело, что как профессионал, я очень высоко оцениваю стратегию развития и деятельность Топ-Книги. Они однозначно молодцы. Уровень организации у них замечательный, продумано, ранжировано. Федеральная сеть — механизм очень сложный, многоуровневый.
Создать федералку ОЧЕНЬ сложно. Реально их 2 — Буква (которая тоже очень многим не нравится) и Топка. А ЭКСМО, например, еще очень долго до такого уровня не дойдет.
А местные сети покупают, потому что они менее конкурентноспособны. Увы.
А то, что сетка "холодная" и работать там не очень хочется, так это повторюсь — эмоции. Эмоции денег не делают. |
|
|
PetrOFF
миротворец
|
|
24 марта 2008 г. 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Да чего тут признаваться.
разве вы не заметили, что рьяно защищали книгомир. ))
цитата Karavaev Уровень организации у них замечательный, продумано, ранжировано
Да, про хорошую кооперацию я слышал.
цитата Karavaev Буква (которая тоже очень многим не нравится
Однозначно лучше топкниги, хотя отсутствуют книги Эксмо (( |
–––
полностью продуманные п(р)оступки |
|
|
Veronika
миродержец
|
|
24 марта 2008 г. 21:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Посмотрела дискуссию... В Харькове не всё так плохо — у нас плюрализм. Есть и очень дорогие магазины, и не очень дорогие, и совсем хорошие (с распродажами), и просто книжный рынок... Я что-то для себя находила во всех этих магазинах . Причём иногда именно в дорогих — довольно дешёвые книги (которые были изданы 5-10 лет назад). Я ведь на новинках не зациклена.
ИМХО: главное, что бы монополии не было. Ни у ТОП-книги, ни у других сетей.
|
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Senna
гранд-мастер
|
|
24 марта 2008 г. 23:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Karavaev
Относительно уровня организации Топ-Книги Вам, конечно, виднее, но в чём же гениальность стратегии развития? В заоблачных ценах? По своим наблюдениям в нашем городе, могу сказать — если Книгомир и зарабатывает, то явно не в секторе художественной литературы. Ассортимент за последние 4 месяца, а я смотрю в основном переводную фантастику, а также такие серии как ИБ, КЗ-КБ, Альтернатива и др., совершенно не изменился. Появились некоторые новинки, всё остальное лежит мёртвым грузом. Даже когда были скидки, доходившие до 50 процентов (50% снижения для Топ-Книги — это процентов на 10-15 ниже, чем цены в Буквоеде, например), в данном секторе оживления среди покупателей не было. Напрасно я опасался, что расхватают самое вкусное, спокойно закупался около полутора месяцев, почти каждую неделю, на данный товар никто не покусился, а в том же Буквоеде меж тем книги покупают, пусть и не так бойко. Один из магазинов сети Топ-Книга конкуренции не выдержал, там уже объявление о сдаче в аренду висит. Может во многом дело в том, что за Уралом (если не ошибаюсь, Топ-Книга изначально Новосибирская контора) они монополисты, поэтому относительные успехи и имеют, но то, что хорошо было там, не обязательно срабатывает здесь.
Что же мы имеем? Сеть магазинов с не самым выдающимся ассортиментом и ничем не выделяющимся в лучшую сторону обслуживанием, которая откровенно ломит цену (выше, чем в самом дорогом в городе книжном — Библиосфере, процентов на 15-20) является самой успешной и перспективной? Не верю!
|
–––
|
|
|
Читатель - основная причина кризиса и в русскоязычной фантастике
цитировать
