| автор |
сообщение |
UmbraX 
активист
 
|
 29 января 2012 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ой, да, вспомнила! Надо найти и еще раз перечитать!
|
–––
У нас все будет! У нас будет единая семья! Единые интересы! Единый фюрер! Будем едино делать все, что я захочу! (с) |
|
|
Ялини
гранд-мастер
|
|
29 января 2012 г. 18:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Предположение, что Тирион найдет свою Тишу, возможно. Тогда не надо выдавать Сансу замуж за Тириона, если даже он выживет, т.е аннулировать брак Сансы и Тириона. Сансе придется быть леди Долины Арренов, чего и добивается Мизинец. Интерес же Мизинца- земли, замки, власть кукловода.Только недолго ему оставаться кукловодом, кто рядом с ним растет, поймет, живой Мизинец опаснее Ланнистеров. Особенно, если Ланнистеры в единственном числе- Тирион.
|
|
|
Ялини
гранд-мастер
|
|
29 января 2012 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вариант 2: Санса остается как бы женой Тириона.А Тирион-убит. Тогда из оставшихся в живых- только как бы законная жена Тириона. Запад- вотчина Ланнистеров должен достаться Сансе, с возможностью нового замужества. Её интересы защищаются Мизинцем, до тех пор, пока Санса будет послушной дочкой.
|
|
|
Mezeh 
философ
|
|
29 января 2012 г. 18:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ялини
Предположение, что Тирион найдет свою Тришу, возможно.
Ну интересно, если у Тириона от Тиши имеется дочь, которую при определенных обстоятельствах можно поставить во гаве дома Ланнистеров.
цитата Ялини Вариант 2: Санса остается как бы женой Тириона.А Тирион-убит. Тогда из оставшихся в живых- только как бы законная жена Тириона. Запад- вотчина Ланнистеров должен достаться Сансе, с возможностью нового замужества. Её интересы защищаются Мизинцем, до тех пор, пока Санса будет послушной дочкой.
Не работает — наследует кровный родственник при наличие такового. Чтобы претендовать на земли Ланнистеров, Сансе надо было кого нибудь родить от Тириона, но она как известно все еще девственница. |
|
|
Ялини
гранд-мастер
|
|
UmbraX
активист
|
|
29 января 2012 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Со слабой картой чудовищно сложно проявить ум, остаётся ждать момента и не зевать.
И что не так с её покорностью? Надо было Пса соблазнить, что ли?
Тирион тот ещё женишок — адский уродец, из семьи, которая убила её отца и брата.
Вообще-то ум работает при любой карте, а если его нет, приходится ждать пока счастье привалит.
А что, соблазнение Пса можно считать критерием ума?
А вот то, что она не увидела Тириона, а видела лишь адского уродца, из семьи, которая убила ее отца и брата, как раз и есть доказательство отсутствия ума и наблюдательности у Сансы. |
–––
У нас все будет! У нас будет единая семья! Единые интересы! Единый фюрер! Будем едино делать все, что я захочу! (с) |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
29 января 2012 г. 22:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ялини Сначала Джейме должен стать тем самым зомби, которым были и Дандаррион, и Кейтилин
Они не "зомби". Рглор воскрешает по-настоящему. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
UmbraX
активист
|
|
29 января 2012 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh Ну интересно, если у Тириона от Тиши имеется дочь, которую при определенных обстоятельствах можно поставить во гаве дома Ланнистеров.
А что, главенство в Вестеросе передается женщинам? Я думала только в Дорне.
Если у Тириона нет сына, разве не перейдет главенство к младшей ветви? |
–––
У нас все будет! У нас будет единая семья! Единые интересы! Единый фюрер! Будем едино делать все, что я захочу! (с) |
|
|
Lantana
магистр
|
|
30 января 2012 г. 11:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата UmbraX А вот то, что она не увидела Тириона, а видела лишь адского уродца, из семьи, которая убила ее отца и брата,
Ей 13 лет. Что-то не уверена я, что многие, такие умные на форуме, в этом возрасте и в этих обстоятельствах проявили бы себя как-то особенно умно. |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Ялини
гранд-мастер
|
|
30 января 2012 г. 23:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Быть может Многоликий привел тебя сюда чтобы ты могла стать его инструментом, но я вижу перед собой всего лишь дитя... и даже хуже, маленькую девочку. За века Многоликому служили многие, но только несколько из Его слуг были женщинами. Призвание женщин приносить в мир новую жизнь. Мы же призваны дарить смерть. Никто не может делать обе вещи одновременно.
-про Арью, в храме. |
|
|
UmbraX
активист
|
|
30 января 2012 г. 23:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Ей 13 лет. Что-то не уверена я, что многие, такие умные на форуме, в этом возрасте и в этих обстоятельствах проявили бы себя как-то особенно умно.
А почему нет? В социуме, где в 13 выходят замуж, не достигнув 18 командуют армиями, процесс взросления происходит гораздо быстрее. Чему примером не такая далекая история.
Я не могу похвастаться наблюдениями за именно такими перипетиями, но вообще-то умный подросток вполне способен ориенитироваться и принимать правильные решения в самых разных и достаточно сложных ситуациях.
Попробуйте, поиграйте с детишками в мафию, к при:)))меру! |
–––
У нас все будет! У нас будет единая семья! Единые интересы! Единый фюрер! Будем едино делать все, что я захочу! (с) |
|
|
DevochkasToporom
гранд-мастер
|
|
30 января 2012 г. 23:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата UmbraX В социуме, где в 13 выходят замуж, не достигнув 18 командуют армиями, процесс взросления происходит гораздо быстрее
Подросток может быть более циничен, более жесток, более решителен, чем взрослый. Но жизненный опыт никто не отменял. |
|
|
Lantana
магистр
|
|
30 января 2012 г. 23:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DevochkasToporom Подросток может быть более циничен, более жесток, более решителен, чем взрослый. Но жизненный опыт никто не отменял.
Вот именно.
цитата UmbraX В социуме, где в 13 выходят замуж,
И что? Что для этого нужно? Церемония — секс — роды, хорошо если выжила. При чем тут ум и проницательность?
цитата UmbraX Попробуйте, поиграйте с детишками в мафию, к при:)))меру!
Умение играть в какую-то игру не значит, что они смогут сходу разобраться в жизненных проблемах.
/Господи, очевидные вещи ведь доказываю/ |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
UmbraX
активист
|
|
31 января 2012 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana При чем тут ум и проницательность?
При том, что они либо есть, либо нет.
Вам кажется, что Санса умна, мне — нет. Я еще не увидела ни одного убедительного примера ее ума.
Вы не доказываете очевидные вещи, Вы защищаете Сансу. Мол, и мала еще, а кто бы на ее месте... но это же не аргументы, это просто защита. Ну нравится она Вам, так и ради бога! Считаете ее хорошей, так это дело вкуса. Но никаких доказательств ее интеллектуальных успехов в книге пока нет. А речь был именно об этом.
Более того, маленькая Арья гораздо умнее, в интеллектуальном смысле, даже не в смысле выживания, чем старшая Санса. |
–––
У нас все будет! У нас будет единая семья! Единые интересы! Единый фюрер! Будем едино делать все, что я захочу! (с) |
|
|
Ялини
гранд-мастер
|
|
31 января 2012 г. 09:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата UmbraX маленькая Арья гораздо умнее, в интеллектуальном смысле, даже не в смысле выживания, чем старшая Санса.
Что правда, то правда. Арья зорче душой. Санса- играет в леди и в будущую королеву. Теперь в эту игру играет Марго. Только вот Сансе не повезло- в партнерах был Джофри. У Арьи был очень умный и зоркий учитель: Сирио. Поистине повезло Неду Старку подобрать именно этого учителя фехтования. Арья никогда не чуралась простых работников замка, и в Винтерфелле, и в Красном замке, а там жизнь обозревается с другой стороны. |
|
|
oman
магистр
|
|
31 января 2012 г. 09:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DevochkasToporom Подросток может быть более циничен, более жесток, более решителен, чем взрослый. Но жизненный опыт никто не отменял.
некоторые люди умеют учиться на чужих ошибках |
|
|
Mezeh
философ
|
|
31 января 2012 г. 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата UmbraX Я еще не увидела ни одного убедительного примера ее ума.
А что то, как она спaсла Донтоса или как поняла игры Мизинца с лордами Долины неубедительно? |
|
|
UmbraX
активист
|
|
31 января 2012 г. 11:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mezeh А что то, как она спсла Донтоса или как поняла игры Мизинца с лордами Долины неубедительно?
на мой взгляд, нет. Санса ни в коем случае не слабоумная! Но интеллектом и наблюдательностье не блещет же.
цитата Ялини У Арьи был очень умный и зоркий учитель: Сирио. Поистине повезло Неду Старку подобрать именно этого учителя фехтования. Арья никогда не чуралась простых работников замка, и в Винтерфелле, и в Красном замке, а там жизнь обозревается с другой стороны.
Сирио, конечно, очень сильно повлиял на Арью! Кто он вообще такой и сто с ним стало — это еще вопрос! Трупа никто не видел, следовательно...:)))
Арья стремится узнавать, понимать и соображать. А Сансе вполне было достаточно рукоделия и романтических песенок. Ни к книгам она не стремилась, ни к политике, ни к оружию, понятное дело. Арья ищет сама и пытается, а Санса только реагирует на внешние раздражители.
Санса настоящая женщина! Покорная, без агрессии, уживчивая, без интеллектуальных закидонов, без каких-то фантазий кроме простейших девичьих грез. Прекрасно подходит на роль жены и матери, опекаемой сильным мужем, потому что сама мало на что способна. Только если кто-то научит (Мизинец) и поведет за собой.
Или вы таки хотите мне доказать, что она самая что ни на есть интеллектуалка или мудрости у нее не по годам?:))) |
–––
У нас все будет! У нас будет единая семья! Единые интересы! Единый фюрер! Будем едино делать все, что я захочу! (с) |
|
|
Lantana
магистр
|
|
31 января 2012 г. 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата UmbraX При том, что они либо есть, либо нет.
Это все тоже развивают и тренируют, не надо о божественном.
цитата UmbraX Вам кажется, что Санса умна,
Вот и книгу вы читаете, как меня.
цитата UmbraX Но никаких доказательств ее интеллектуальных успехов в книге пока нет. А речь был именно об этом.
Нет. Она не ученый, чтобы интеллектуальные успехи демонстрировать. Она ребенок, которого вам вольно мешать с дерьмом. А все, что говорю я, это: "судишь на волка — суди и по волку".
Но плоская картинка всегда приятнее, ненавидеть и любить много проще.
Все, я из разговора ушла. |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Ялини
гранд-мастер
|
|
31 января 2012 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Lantana , не обижайтесь, у каждого свой взгляд на персонажи.
Я тоже вначале сердилась и недоумевала на Сансу, совсем как Арья! И вместе с образом Арьи пришла к сочувствию Сансе. Со дня смерти отца-другая Санса. Она, конечно, в тисках обстоятельств. В ней нет того стержня, который помог Арье выжить в трущобах Блошиного конца. Кинься она убегать из Красного дворца без покровителя-смерть ей обеспечена за первым же поворотом. А Дж.Мартину этот персонаж еще нужен. Она принцесса-Винтерфелл и Северное королевство- её приданое.Даже если будет в Винтерфелле Рикон или кто еще.
Мизинец защищает Сансу и спользует, как конфетку для соблазнения других кукол, не потому, что любит или хочет защитить. Он хочет Сансу для себя. Только время еще не пришло.
Санса подозревает, осторожна со всеми, и спрашивает о задачах Петира напрямую. Она не открывает свое понимание ситуации, а просто делает вид "послушной дочери."ИМХО.
|
|
|
цитировать