автор |
сообщение |
Yelin
миротворец
|
8 октября 2011 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore Чтобы росли тиражи, нужно увеличивать число читателей, а число писателей, напротив, сокращать -)
Золотые слова. Может додумаются, по совету Лема — штрафовать за каждую новую книгу...
|
|
|
Лунатица
философ
|
8 октября 2011 г. 15:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y Если судить по продажам, то у нас большинство книг и авторов такие. Вам это не кажется странным?
То есть большинство авторов и/или среднего качества и/или не раскручены до состояния "даже малый ребенок знает"? А что в этом удивительного? Когда-то было иначе? Впрочем, было, наверное, когда авторов были считанные единицы и десятки на все просвещенное общество. В сотнях современных имен, да еще при постоянном появлении новых, ориентироваться очччень нелегко.
цитата VladimIr V Y Кроме того, поражает и жадность людей. Впечатление, что если человек вдруг потратит не последние две-три сотни рублей на книгу и она ему не понравится, то ему после этого придётся посыпать голову пеплом и совершить ритуальное самоубийство.
А если они последние? Купить одну книгу, даже дорогую — не вопрос. Регулярно покупать неизвестных тебе авторов наугад или известных — в заметном количестве экзепляров, не считая денег, — да, далеко не у всех есть возможность. Строить же маркетинговые планы, отталкиваясь от "средней зарплаты", провозглашенной статистикой — блажен, кто верует.
|
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
8 октября 2011 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата albori Они выбрали себе врага, а точнее "козла отпущения"
Козлом отпущения для издателей может служить вообще любой произвольный субъект или объект... вот вам, к примеру, прелестный образец суждения из соседней темы:
цитата противно читать о том, как хорошо скупать книги в стоках и радоваться, что они провалились в продаже
Все, решительно все ополчились против несчастного издателя! И пираты, и библиотеки, и стоки, и вторичная продажа, и самый мерзкий враг издателя — читатель, почему-то не желающий покупать много и задорого. Все — кроме самого издателя, разумеется — все виноваты в падении тиражей!
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
8 октября 2011 г. 16:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas Это и есть главное преимущество fb2 — он конвертируется во многие другие форматы без потерь.
Абсолютно также как и epub — они одинаково конвертируются. epub даже лучше.
цитата Felicitas Теоретически, это можно сделать и в fb2 при помощи css, но css вообще редко используют в fb2 для верстки, поскольку большинство читалок стили все равно не поддерживает.
Причём здесь стили?
цитата albori Спорное преимущество. В fb2 прекрасно поддерживается форматирование текста, а шрифт легко выбирается программой чтения.
Э нет. Форматирование здесь не причём. Автор использует в тексте три разных гарнитуры шрифта — epub это поддерживает сразу, а в fb2 это не сделать в принципе.
цитата glaymore Литрес открыл раздел книг на английском — http://www.litres.ru/?atype=englishСекрет пацанского успеха прост — 1) взять книги с амазона, 2) произвольно задрать ценник где в полтора-два, а где и в ЧЕТЫРЕ раза по сравнению с амазоном, 3) профит.
Ну не позорьтесь, блин, ну прочитайте хоть новость об этом. Причём тут Амазон? Посмотрите кто их партнёр.
|
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
8 октября 2011 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y Речь шла об отношениях читателей, писателей и издателей, системе общественных отношений, равно как и всей книжной индустрии, а не о том, о чём вы написали, напрочь исковеркав смысл моих слов.
Ешё раз, медленно. Как отношения читателей, писателей и издателей, так и система общественных товарно-денежных отношений с наступлением цифрового века и превращением товара из вещественного в виртуальный изменились до неузнаваемости. Так же как и культура, заточенная под заведомую недостаточность ресурса, в эпоху цифровой post-scarcity (сиречь, "всего хватит на всех") показала претерпела огромные изменения. Поэтому пытаться в 21 веке пользоваться образом мышления и бизнес-процессами 19 века — верный способ заработать глубочайший когнитивный диссонанс и провалить бизнес соответственно. Что мы сейчас и успешно наблюдаем на примере Эксмо.
цитата VladimIr V Y Очевидно, что они являются представителями того же вида, но другой культуры.
Другая культура создала Napster, Audiogalaxy, Edonkey и Thepiratebay, в то время как "эта" — только печальную флибусту, код которой успешно отображался бы и 3-м Netscape Navigator. То есть, по умению делиться и добывать халяву Запад нас тоже обставляет по всем пунктам. Но вот ведь незадача — этот же запад с удовольствием приобретает электронные книги, принося Амазону и Эплу миллиарды. Так что дело не в другой культуре, дело в умении вести современный бизнес, строить грамотную ценовую политику и пользоваться всеми преимуществами цифровых каналов доставки.
цитата VladimIr V Y Ужас-то, какой. Видимо, ещё 15-20 лет назад, до активного развития интернета и электронных текстов, люди тратили целые состояния на покупку книг, которые им не нравились.
Не совсем. 15-20 лет назад, до активного развития интернета и электронных текстов, классические библиотеки имели куда больший вес, чем сейчас. 15-20 лет назад, до активного развития, люди, прочтя понравившуюся книгу, давали её почитать многим друзьям и знакомым (попробуйте это проделать с PDF или EPUB, изуродованными DRM-ом), а более ненужные — зачастую перепродавали (попробуйте-2). И несмотря на всё это, 15-20 лет назад, до активного развития, найти устраивающую конкретного человека книгу было неизмеримо сложнее, поскольку данное мероприятие требовало сидения в читальном зале библиотеки, или листания десятков книг в книжном под недовольным взглядом продавца, или же длительных дискуссий с литературоведами.
Ещё раз: новое время — новые правила. Сейчас по определению копировать и размножать информацию намного проще, чем в любую другую эпоху в истории человечества. Можно пользоваться этим её свойством, а можно пытаться ограничить и навесить замки.
Ну, типа как в начале 80-х киностудии совместными усилиями боролись с производителями VCR-видеомагнитофонов, а книгоиздатели — с ксероксами. Это им невероятно помогло.
|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
8 октября 2011 г. 16:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew epub это поддерживает сразу, а в fb2 это не сделать в принципе.
Ты, видимо, имел в виду энкапсуляцию шрифта, как в PDF? Потому что множество шрифтов fb2 поддерживает на ура, но само начертание шрифтов берёт из системных папок, а не из самого файла. Недостаток довольно спорный — WYSIWYG, конечно, на мобильных устройствах не добиться, но много ли книг используют реально разные гарнитуры шрифта? По моим оценкам, от силы одна из 20.
|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|
ArK
авторитет
|
8 октября 2011 г. 16:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что касается ОЗОНа, то вот уже старый девайс, я о нём тут писал и его обсуждали:
цитата Перед Вами OZON Galaxy — компактный и удобный ридер, предоставляющий пользователям OZON.ru возможность бесплатного соединения через высокоскоростной интернет МТС 3G с электронной библиотекой OZON.ru. Его также можно синхронизировать с Вашей домашней библиотекой, подключив к компьютеру через USB порт.
OZON Galaxy оснащен 6" сенсорным экраном, выполненным по технологии "электронных чернил" E-Ink, благодаря которым Вы не почувствуете разницу между чтением электронной и бумажной книги. E-Ink экран безопасен для глаз, отображает 8 градаций серого цвета и обладает увеличенной скоростью смены изображения по сравнению со старыми типами E-Ink дисплеев. Отсутствие мерцающей подсветки и антибликовое покрытие позволяют глазам уставать не более чем от чтения бумажной книги.
Уникальной отличительной особенностью устройства является наличие 3G-модуля, предоставлящего бесплатное подключение к библиотеке OZON.ru.
Сенсорный экран на основе технологии WALTOP, даёт возможность делать рукописные заметки, вводить информацию с помощью виртуальной клавиатуры, писать комментарии при чтении книг и просмотре документов.
OZON Galaxy позволяет не только читать книги, но и записывать свои комментарии, оставлять заметки на полях книги и одновременно слушать любимую музыку. Ридер поддерживает практически все текстовые и графические форматы. Одной зарядки аккумулятора хватает на 30 часов работы.
Процессор Freescale i.MX31 с тактовой частотой 532 МГц и 128 МБ оперативной памяти позволяют быстро открывать даже сложные документы, в том числе PDF-файлы.
Встроенный МР3 плеер может работать как в активном, так и в фоновом режиме. Вы можете подключить свои любимые наушники через разъем 3,5 мм miniJack.
Galaxy позволяет читать книги на разных языках мира. Среди них: русский, английский, немецкий, французский, испанский, шведский, голландский, финский, польский, китайский упрощённый, китайский традиционный и японский.
Цена OZON Galaxy — 7 990 рублей!
Дисплей: 6" Eink, 600x800 пикселей, 200 т/д, сенсорный Поддерживаемые форматы книг и файлов: FB2, PDF, EPUB, DjVu, TXT, HTML, RTF, MOBIPOCKET (Non-DRM), CHM, PDB, JPG, PNG, GIF, BMP, TIFF, MP3 3GМодуль беспроводной связи 3G UMTS 2100/EDGE/GPRS 900/1800 (c бесплатным подключением к библиотеке OZON.ru) Процессор: 532 МГц Оперативная память : 128 МБ Постоянная память: 512 МБ Слот для карт памяти: SD/SDHC/MMC Интерфейс: USB 2.0 (miniUSB) Питание: Li-Polymer аккумулятор 1600 мАч
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5456...
|
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
8 октября 2011 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Что касается ОЗОНа, то вот уже старый девайс, я о нём тут писал и его обсуждали:
Да, это называется "гора родила мышь". Вот что про неё написал Экслер:
цитата Прикольно, что в словосочетании "российская читалка" в кавычки взято слово "читалка". Хотя надо было брать слово "российская". Потому что это такая же "российская" читалка, что и "российский коммуникатор" о "двух экранах", который демонстрировали iПрезиденту. Читалка OZON Galaxy — это обычный китайский ридер ONYX Boox 60 ( мой обзор). Далеко не лучший из китайских и китайско-украинских, но вообще пристойный. Софт там, насколько я знаю, китайский, русифицировался в "Макцентре", который этот OZON Galaxy продает и дает на него гарантию. Чисто российская читалка, короче говоря. Наш "ответ Амазону". А вот цену OZON на нее явно задрал. Onyx Boox 60 много где реально купить за 7700. Кто в здравом уме будет его покупать под видом OZON Galaxy за 10000 (и это еще, как там сказано, льготная цена) — непонятно. Покупать с ридера книги в онлайне на "Озоне" — вот как-то это все не очень актуально, на мой взгляд.
Кстати, насчёт последнего с ним не соглашусь. Покупать с ридера книги в онлайне на "Озоне" — это как раз совершенно правильный ход. Но благодаря этой фишке читалка должна стоить дешевле OEM-прототипа, а не дороже. Как это, например, происходит с "Киндлом", который зачастую продаётся дешевле себестоимости.
|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
8 октября 2011 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Ты, видимо, имел в виду энкапсуляцию шрифта, как в PDF? Потому что множество шрифтов fb2 поддерживает на ура, но само начертание шрифтов берёт из системных папок, а не из самого файла. Недостаток довольно спорный — WYSIWYG, конечно, на мобильных устройствах не добиться, но много ли книг используют реально разные гарнитуры шрифта? По моим оценкам, от силы одна из 20.
Естественно, её родимую.
А ты неправильно подходишь к постановке вопроса. Тут вопрос не "много ли", а "что есть в fb2, чего нет в epub". Потому что epub это делать умеет, пусть и используется в одной из 20, а чем лучше fb2?
|
|
|
Inspector
философ
|
8 октября 2011 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ArK цитата Вес 955 г
И стоит почти 8 000 р. Кому он такой нужен? Продается с 2010 года, а я впервые слышу об этом устройстве, хотя на Озоне пару раз заказывал книги. Не занимаются они продвижением, так что подход несерьезный и на уровень Амазона они такими темпами точно не выйдут.
|
––– Все написанное мной выше - всего лишь мое мнение. |
|
|
andrew_b
миродержец
|
8 октября 2011 г. 16:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А какие реально вы видите преимущества? Например, в нём элементарно исправить ошибки в тексте и огрехи вёрстки. Для этого нужен всего лишь простой текстовый редактор.
|
|
|
Kshishtof A.
магистр
|
8 октября 2011 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Тут вопрос не "много ли", а "что есть в fb2, чего нет в epub".
Это уже сказали коллеги выше. Принципиальная невозможность DRM-инга. Т.е., я абсолютно ничего не имею против распространения книг в DRM-free EPUB. Но практика показывает, что нам регулярно пытаются тихой сапой их навесить. Последний пример с Литресом как нельзя более в тему. "Покупайте наших ебуков за 800 рублей с жёсткой привязкой к единственному устройству." При том, что на Амазоне — в два раза дешевле и без DRM. Ну комедия же.
|
––– Who are the ones that we kept in charge? Killers, thieves, and lawyers |
|
|
Roujin
авторитет
|
8 октября 2011 г. 17:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Ну не позорьтесь, блин, ну прочитайте хоть новость об этом. Причём тут Амазон? Посмотрите кто их партнёр.
Андрей, а какая разница кто их партнер если одна и та же книга в электронном виде на амазоне и на литресе по цене отличается в разы?
|
|
|
Felicitas
магистр
|
8 октября 2011 г. 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew epub даже лучше.
epub в fb2 конвертируется криво, нужно допиливать напильником.
цитата Dark Andrew Причём здесь стили?
При том, что с их помощью можно расширить возможности форматирования текста в fb2.
|
|
|
Felicitas
магистр
|
8 октября 2011 г. 18:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. я абсолютно ничего не имею против распространения книг в DRM-free EPUB. Но практика показывает, что нам регулярно пытаются тихой сапой их навесить.
+1
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
8 октября 2011 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Принципиальная невозможность DRM-инга.
Это недостаток, а не достоинство. Отсутствие DRM означает гарантированный отказ работать с форматом у крупных издателей, DRM использующих.
Пример с Литресом — не то, что не пример, а как раз то, за что ратовали чуть раньше — расширение ассортимента.
цитата Roujin Андрей, а какая разница кто их партнер если одна и та же книга в электронном виде на амазоне и на литресе по цене отличается в разы?
А такая, что сранивать надо не с Амазоном, а с ценами их партнёра.
цитата «ЛитРес» за доступ к британским базам книг будет каждый год платить определенную сумму — около $10 тыс. При этом компания Gardners определяет рекомендуемую цену, к которой «ЛитРес» добавляет свою комиссию. Процент комиссии может отличаться в зависимости от популярности книги. Российский читатель уже может получить доступ к книгам Gardners через электронный сервис книжного магазина «Москва», он действует с 2009 года. Магазин «Москва» работает с английским оптовиком по агентскому договору. Условия договора похожи на те, что действуют в сделке «ЛитРес».
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
8 октября 2011 г. 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Felicitas epub в fb2 конвертируется криво, нужно допиливать напильником.
Это неправда, если вы используете нормальные программы. Есть онлайн конвертеры, есть десктопные, и те, и другие на выходе получают совершенно нормальный fb2
цитата andrew_b Например, в нём элементарно исправить ошибки в тексте и огрехи вёрстки. Для этого нужен всего лишь простой текстовый редактор.
Для epub тоже. epub — это архив, внутри которого посекционно (поглавно обычно) находится текст в html. Специально вот сейчас зашёл и исправил пару букв.
цитата Felicitas При том, что с их помощью можно расширить возможности форматирования текста в fb2.
Вы хоть зарасширяйте возможности, а не даёт fb2 внедрить в файл книги нужный шрифт, поэтому если в системе такого шрифта нет — будут вам кракозябры (например вместо формул).
|
|
|
Felicitas
магистр
|
|
bbg
миротворец
|
8 октября 2011 г. 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Вы где-нибудь на западе fb2 встречали? Его там нет, только epub.
Странный очень довод. Пусть запад сам разбирается со своими заморочками.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|