автор |
сообщение |
WiNchiK 
 магистр
      
|
22 октября 2007 г. 08:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Dimson , так об том и речь Однажды придете вы в магазин, а там уже средняя цена 350-400 рэ, потом, 500-600 рэ, а бумага все такая же серенькая, поргрехи перевода, все так же очевидны...зато, наверно, господа издатели и иже с ними живут припеваючи, вместо того чтобы повышать качество...а мы продолжаем покупать...
|
––– Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
22 октября 2007 г. 09:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да сомневаюсь я в том, что господа издатели живут припеваючи. В-первых отпускная оптовая цена на книги в несколько раз меньше той, что Вы увидите на прилавках магазинов. Во-второых — постоянно дорожает сырьё (бумага и т.д.). В третьих где-то читал, что только 10% авторов приносят издательствам прибыль, остальное — убыток. Сколько книг пылится на полках годами?
|
|
|
WiNchiK 
 магистр
      
|
22 октября 2007 г. 10:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Да сомневаюсь я в том, что господа издатели живут припеваючи. В-первых отпускная оптовая цена на книги в несколько раз меньше той, что Вы увидите на прилавках магазинов. Во-второых — постоянно дорожает сырьё (бумага и т.д.). В третьих где-то читал, что только 10% авторов приносят издательствам прибыль, остальное — убыток. Сколько книг пылится на полках годами?
....прям как ни крути получается, что вместо того, чтобы ждать от издателей хороших и качественных книг, надо, наооборот их пожалеть, всем вместе собраться и перечислить деньги (кто сколько сможет) в фонд помощи "бедным" и несчастным издателям!!!!..... А о читателях забудем...
|
––– Laugh hard. Run fast. Be kind.
|
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
22 октября 2007 г. 10:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я понимаю Вашу иронию, но мне почему-то кажется, что в издательствах не дураки работают и они профи в своём деле. И однозначно — в убыток себе работать не хотят.
|
|
|
Kurok 
 магистр
      
|
22 октября 2007 г. 11:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson В третьих где-то читал, что только 10% авторов приносят издательствам прибыль, остальное — убыток.
Эти разговоры примерно тоже, что и о железнодорожных перевозках. Во всём мире перевозка пассажиров по жел. дорогам прибыльное занятие, и только у нас в России чиновники из МПС кричат, что не выгодно. Работать не умеют. То же и с книгами. Бизнес здесь не автомобильный, надо хорошо знать предмет, а у нас сейчас пришли в книгопечатание чистые бизнесмены, поскольку деньги весьма неплохие и подходят ко всему, как производству косметики — выпустил модную партию, раскрутил рекламу и продавай — нехочу. А книги покупает народ думающий, здесь так не проходит. Да и нельзя постоянно одного и того же автора переиздавать — сколько может один читатель купить одну и туже книгу в разных обложках? Одну, максимум две и то не каждого. Ну некоротые фанаты купят все варианты, но таких немного. А авторов , которые могли бы распродаться, пусть и небольшим тиражом(для начала), фиг дождёшься и переиздания книг идут по непонятной схеме.
|
|
|
WiNchiK 
 магистр
      
|
|
mastino 
 миродержец
      
|
22 октября 2007 г. 11:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Да сомневаюсь я в том, что господа издатели живут припеваючи. Если-б они в убыток работали, то уже бросили -бы это занятие, и ушли, например, огурцами торговать. В минус работают только альтруисты и дебилы. Альтруизма бизнес не приемлет, дебилам там тоже не место. Вступает в силу поговорка "Пипл хавает". Может, с ростом числа издательств, и ужесточением конкуренции, ситуация ещё улучшится. Хотя я, намедни, зашёл в один книжный магазин, в который давно не заходил, и был приятно удивлён ассортиментом и качеством книг. Не знаю как вам, мне ситуация трагичной не кажется. А издавать такие книги, чтоб угодить всем, пожалуй нереально.
|
|
|
ФАНТОМ 
 миротворец
      
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
22 октября 2007 г. 11:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino Если-б они в убыток работали, то уже бросили -бы это занятие, и ушли, например, огурцами торговать.
Здесь наверняка есть люди из издательских кругов. Я не хочу спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел (с) перефразированный Жванецкий
|
|
|
ФАНТОМ 
 миротворец
      
|
22 октября 2007 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok а у нас сейчас пришли в книгопечатание чистые бизнесмены, поскольку деньги весьма неплохие — вот в этом и есть главная беда: зачастую они разбираются во всем,кроме предмета... Ну не читатели они.
Были бы хоть немного читателями — все-таки прислушивались бы ко мнению тех,кто потребляет их продукт.
А так получается разговор слепого с глухим....
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
duke 
 миротворец
      
|
22 октября 2007 г. 11:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Все усугубляется еще и тем, что сейчас в стране — книжный бум. И такого давно не было. Книги пишут все кому не лень. Графоманство рулит. Книжных новинок — на порядок больше, чем, скажем, 5 лет назад. При таком количестве — о качестве говорить не приходится.
ЗЫ цитата Kurok А книги покупает народ думающий
А вот этот тезис спорный. Так может было раньше, а сейчас ... Скажите, кто покупает книги "великой писательницы" Ольги Бузовой (из дома-2)? "Думающий" читатель? Сомневаюсь.Их уже три (!!!) суммарным тиражом под 100 000 экз. А таких бузовых, робски и пр. — тьма.
|
––– "Человек есть существо ко всему привыкающее..." |
|
|
ФАНТОМ 
 миротворец
      
|
22 октября 2007 г. 11:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duke А таких бузовых, робски и пр. — тьма. — и будет тьма,поскольку денег у спонсоров этих "писателей" — как у дураков — фантиков. Здесь вопрос к издательствам: уважающее себя (и читателя) издательство не должнО браться за такую "литературу" ни под каким видом
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
|
BlackTor 
 авторитет
      
|
22 октября 2007 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не понимаю истерии по поводу плохой бумаги, плохих обложек, плохих переводов.... Если человеку что-то не нравится, то он это "что-то" просто не купит. Можно подумать, что в магазинах "руки выкручивают" до тех пор пока не купишь "плохо изданную книгу". Все разговоры на тему "А другого нет....и вдруг не будет" — это всего лишь жалкие потуги оправдать себя. Потому что, покупая некоторые "шедевры нашего книгоиздания", человек как раз и поддерживает рублем издателей, выпускающих эти самые мерзости.
|
|
|
Kurok 
 магистр
      
|
22 октября 2007 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата duke Скажите, кто покупает книги "великой писательницы" Ольги Бузовой (из дома-2)? "Думающий" читатель?
А вот это не показатель. Эти книги заказные. Наверняка за них заплатили домовята. Практически то же самое, что и рекламные листовки, только окупаются затраты. К литературе это имеет весьма косвенное отношение.
|
|
|
Kurok 
 магистр
      
|
22 октября 2007 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BlackTor Потому что, покупая некоторые "шедевры нашего книгоиздания", человек как раз и поддерживает рублем издателей, выпускающих эти самые мерзости.
Согласен — я "Век Дракона" в новом издании не покупаю именно по этой причине. Издание плохое, а цена завышена.
|
|
|
duke 
 миротворец
      
|
22 октября 2007 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Эти книги заказные. Наверняка за них заплатили домовята. Практически то же самое, что и рекламные листовки, только окупаются затраты.
Я бы с этим может и согласился, но не могу. Тому есть две причины: 1. тираж 2. неделю назад на Крупе сам лично видел как в течении пяти минут, что я стоял у очередного лотка, выбирая, что купить почитать, две девахи купили две книги вышеуказанного бессмертного творения...
Мораль: продать можно все что угодно, абсолютно все.
|
––– "Человек есть существо ко всему привыкающее..." |
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
22 октября 2007 г. 13:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino Если-б они в убыток работали, то уже бросили -бы это занятие, и ушли, например, огурцами торговать. В минус работают только альтруисты и дебилы. Альтруизма бизнес не приемлет, дебилам там тоже не место. Вступает в силу поговорка "Пипл хавает".
Вы бы хоть почитали, что сами издатели по этому поводу говорят. Цитирую Александра Жикаренцева: "У нас сейчас есть хорошая серия «Шедевры фантастики». Там мы можем издавать то, что захочется, в том числе и умную фантастику. Но очень осторожно. Эта серия моментально показывает, что у нас в стране «шедевр». Сборник Орсона Скотта Карда мы продали с огромнейшим трудом. А ведь внутри — отличные рассказы, почти каждый — маленький шедевр, Кард писал их в расцвете творческих сил. Уильям Тенн продавался очень средне. Гай Гэвриел Кей — очень плохо (вот еще один замечательный автор, которого обожают критики и в упор не видит массовый потребитель!). Зато Нортон, Гаррисон продаются на ура, даже те тома, которые далеко не «шедевры». Мораль: мы не можем впихнуть народу то, что он покупать не хочет. Вот сейчас мы сделаем в «Шедеврах» новый полный и выверенный перевод всей саги Джека Вэнса «Умирающая земля». Настоящие любители порадуются. Но нам потом придется издать несколько томов той же Нортон. Чтобы задобрить покупателя. Вот так и существуем."
Вы почитайте (если не видели его интервью) — http://www.mirf.ru/Articles/print2127.html — хорошо написано и сразу часть вопросов отпадёт.
|
|
|
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
22 октября 2007 г. 13:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, а я снова хочу вернуться к исходному — вот идёт ругань — то плохо, это плохо. А вы расскажите, как должно быть, чтобы все были довольны.
|
|
|