Издательства

загрузка списка...


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «vvladimirsky» > без темы
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Статья написана 13 июня 2015 г. 16:20

Небольшой комментарий по поводу вот этого. Как писал один марксист, ошибкой было бы думать, что тоска по эпохе Большого стиля и Великих свершений — чисто постсоветский тренд. По сути, весь современный стимпанк — сплошная эстетизация ностальгии по Великой-Империи-Которую-Мы-Потеряли. Подумаешь, постреляли сипаев и закошмарили буров (которые тоже те еще красавцы, кстати). Зато эпоха пара и электричества! Вычислитель Беббиджа! Дирижабли! Гоглы! Ми-ми-ми... Очень по-нашему: «Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей, / А так же в области балета мы впереди планеты всей».

Ну а о схожих явления в американской поп-культуре писал недавно американский же музыковед и культуролог Саймон Рейнольдс в книжке «Ретромания. Поп-культура в плену собственного прошлого». Доходчиво и убедительно, рекомендую. Он, правда, в основном о музыке — но не скрывает, что явление на самом деле гораздо шире. Так что ничего нового и из ряда вон выходящего — вполне себе в духе западного попкультурного мэйнстрима проект.





277
просмотры





  Комментарии
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 16:26
Ты был бы прав если бы в паропанке (ой он большой теперь этот пласт) конкретно указывались ответственные исторические реальные личности. А когда гламурная блондинка читает томик собрания сочинений упыря и всё это преподносится как ми-ми-ми — это фи.
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 16:48
Так они (она) и указываются(-ется). Виктория батьковна. 8-)
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 17:04
Тогда всё где нет Виктории — не паропанк?
 
Ссылка на сообщение14 июня 2015 г. 15:21
Да. Где нет Виктории — там уже дизельпанк.
 
Ссылка на сообщение14 июня 2015 г. 15:25
Вот кстати паропанк и дизельпанк — он про альтернативное прошлое. А эти конкурсы типа про СССР-2061 — они про мечтаемое будущее. Первый вариант показывает просто другой вариант сбывшегося, второй вариант стремится к продлению схлопнувшегося проекта.
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 21:29
Это не ми-ми-ми, это толстый троллинг. Я удивлён, что вы так остро на него реагируете.
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 22:09
Слово истёрлось, смысла у него уже нет — «троллинг». Так что это явление именно то чем и кажется — желание реставрации.
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 22:20
Ничуть не истёрлось. Провокация как она есть. И вы с энтузиазмом на неё реагируете.
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 23:20
Организаторы конкурса вряд ли подозревают о существовании какого-то Фантлаба и тем более меня. Нет тут никакой провокации, есть незнание истории.


Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 16:26
Не надо путать Божий дар с яичницей. Ностальгия по СССР — одно, а сам «совок» — абсолютно другое.
Елизаров в «Библиотекаре» хорошо об этом говорит.
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 16:35
Елизаров в Библиотекаре «хорошо говорит» что Америка спит и видит как бы уничтожить Россию, так что это нереферируемый текст истерика на злобу дня.
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 16:41
1) Ну, это Ваша личная трактовка. То, что гг так думает, не значит, что так оно и есть.
2) По-моему, просто издержки жанра. Надо же было хоть как-то закончить книгу. Да, сюжет сводится к прописным истинам и банальностям — но этого все равно было не избежать.8-)
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 16:52
Финал книги, пожалуйста: сидит в подвале и молится чтоб Америка не напала. Это вся книга к этому ведет, а не местечковые какие-то извивы персонажа.
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 17:00

цитата

сидит в подвале и молится чтоб Америка не напала

То, что он малость... того... не в себе — как бы не считается?
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 17:03
Может начнём с того что все библиотекари в том мире — малость не в себе. Это не единичная девиация, там все персонажи с прибабахом.
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 16:55
2) В книге полная гнусь и мерзость, в финале оправдание бесчеловечности. Никакого пространства для маневра «как бы закончить книгу», как изначально придумано — так и написано.
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 17:04

цитата С.Соболев

в финале оправдание бесчеловечности

В финале — очевидный стеб над ггероем и его идеалами. Всех поубивали, он сам попал в плен. Мораль: не хочешь плохо кончить — не ностальгируй по совку...
(Другой вопрос, что это не единственная мораль, к-ю можно вывести из книги:-[).
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 17:22
Если вы не сможете назвать что там еще за мораль в книге Елизарова «Библиотекарь» — то ее там и нету вовсе.
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 17:37

цитата

Я пил водку крохотными глотками, и раскаленные пьяные слезы текли по щекам. «Ну как же так, а? – бессильно вопрошал я. – В чем я провинился перед тобой, жизнь? Разве не ты сладкоголосым квартетом клялась много лет назад (...) пора-пора-порадовать меня веселыми друзьями, счастливым клинком и красавицей Икуку? Я же подпевал тебе, жизнь! Я же поверил! Как жестоко посмеялась ты надо мной! Близится к концу мой третий десяток, а верных друзей нет и не будет, слабая рука никогда не познает эфеса…»
И вдруг жизнь, пусть и запоздало, но все же расплатилась, вернула обещанное, только сделала это слишком неожиданно, из-за угла, так что я не успел разглядеть свое счастье...

Вполне очевидная мораль: жизнелюбие — это хорошо, а депрессняк — наоборот, плохо.
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 17:54
Пьяные страдания неустроенного человека решившего вдруг что он относится к «потерянному поколению» (хотя это применимо только к первой мировой).


Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 16:56
ладно
«Россия, которую мы потеряли», «Британская империя, которую мы потеряли», а США то по чему тоскует?
они, свою империю, ещё не пролюбили
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 17:02
Неоконсы типа Патрика Бьюкенена видят что Империя это начало конца.
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 17:07

цитата heleknar

они свою империю ещё не пролюбили

Все всё давным-давно пролюбили. Даже Израиль.
Не верите — приезжайте к нам и полюбуйтесь на чистые, аккуратные улицы. И полное отсутствие г**** >:-|>:-|:-[
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 17:14
таки я у вас был, и мне даже понгавилось :-)
если бы ещё не эти арабы! >:-|
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 17:24
Это смотря где. У нас (Натания) их нет.
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 17:30
я в Нетании и был :-)
зато в Иерусалиме — полно
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 17:39

цитата

таки я у вас был, и мне даже понгавилось :-)

«Большое ***** видится на расстоянии.
Но лучше, если все-таки — вблизи.» :-)


Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 18:38
Ну да, тенденции в некоторой мере сходные, только у нас это ещё культурно не атрибутировано. То бишь, нету этого самого второго и далее слоя стилизаций по теме, чтобы из банального «у нас была великая эпоха» превратится в красивую аллюзию и далее пойти по светлому пути субкультуры.
Так что будем переваривать ещё лет двадцать, как минимум, до сталин-панка и супергероя Ядерного Берии и прочей атрибутики.
Только тут одно но. Надо бы весь этот прошедший пласт взять и отпустить уносится по реке времени. То есть то, что историки называют историческим консенсусом в обществе. Так что нашим новым фантастам, авторам комиксов или просто тематическим писателям ещё предстоит изрядно поработать в этом направлении как древоточцам-лангольерам данной исторической эпохи.
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 20:32

цитата isaev

Так что нашим новым фантастам, авторам комиксов или просто тематическим писателям ещё предстоит изрядно поработать в этом направлении как древоточцам-лангольерам данной исторической эпохи.

Ага. Но сочинения вида «Сталин против драконов» и «Дарт Вейдер — комбриг Сталина» изрядно этому способствуют. 8-)
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 23:06
что, правда есть «Сталин против драконов»?
как называется?
 
Ссылка на сообщение14 июня 2015 г. 06:28

цитата

нету этого самого второго и далее слоя стилизаций по теме, чтобы из банального «у нас была великая эпоха» превратится в красивую аллюзию и далее пойти по светлому пути субкультуры

Отчасти есть: фанфики по Миру Полдня Стругацких. Правда, там романтизация другой эпохи — но тенденции, в общем-то, те же...


Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 23:22
Вася, ты как-то часто стал оправдывать человеческую гм.. «слабость», тебе не кажется?
Методом: подумаешь, наши в подъездах ссут, вы посмотрите чего в Таиланде творится!
Мне всегда это казалось любопытным — оправдание одной дурости другой.
И вот веришь-нет, мне все равно как в Таиланде, а у нас я этих ловлю и... провожу воспитательную работу. Иначе очень уж воняет, а инопланетяне порядок навести не желают, ссуки.
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 23:33
Стимпанк — дурость? Странно, я думал — яркое явление в культуре. :-)))
 
Ссылка на сообщение13 июня 2015 г. 23:39
Ах, ты оказывается про стимпанк?
Прости уж мне мою недалекость!
:0))
 
Ссылка на сообщение14 июня 2015 г. 08:25
Если «о вообще», то извини, но я вижу между представителями вида хомо сапиенс, живущими в разных уголках планеты, от Ташкента до Лондона и от Москвы до Найроби, куда больше сходства, чем различий. Одна и та же физиология, одни и те же социальные механизмы, часто -- очень похожий результат. Демонизация или идеализация по этническому или государственному признаку представляется мне жуткой дичью. Несовременно, понимаю. Но ничего не могу поделать.
 
Ссылка на сообщение14 июня 2015 г. 12:43
И? Какие из этого выводы ты делаешь?
Знаешь, мне это представляется этакой разновидностью троллинга. Вот есть Россия. В ней происходят определенные процессы. Разбираться с этим должны как бы мы же, россияне. А ты говоришь, да ладно, это общемировая тынденцыя, вот что по этому поводу пишет эфиоп Имярек.
А ты меня сейчас не то в расизме, не то в национализме обвинил О_О.
 
Ссылка на сообщение14 июня 2015 г. 14:47
Ну да. Все на борьбу с процессом дефекации! :-)))
 
Ссылка на сообщение14 июня 2015 г. 15:19
Почему «дефИкации»? С ёфикацией попутали?
 
Ссылка на сообщение14 июня 2015 г. 15:35
Спасибо, конечно через «е».
 
Ссылка на сообщение14 июня 2015 г. 15:41
Суть в том, что можно твердить «мы в г-не, а принцессы не какают» — а можно изучить, чем какают принцессы. Оба варианта не ах. Но второй по крайней мере дает шанс чему-то научиться.
 
Ссылка на сообщение14 июня 2015 г. 16:21
Как по мне, «изучить» — это очередной способ ничего не делать. Но спорить не буду. Сколково в помощь. :0)
 
Ссылка на сообщение14 июня 2015 г. 16:31
Ну вот, только въехали на территорию копрофагов, как Karavaev норовит соскочить с телеги :-)))
 
Ссылка на сообщение14 июня 2015 г. 16:35
Насчет «ничего не делать» ты не по адресу, ей-богу. 8-) Альтернативы надо предлагать, а не «бороться больше, бороться за то, чтобы борьба по-настоящему стала главной, первоочередной задачей всей борьбы, а ведь если она, наша чудесная, талантливая молодежь, и дальше будет так мало бороться, то в этой борьбе у нее останется немного шансов стать настоящей борющейся молодежью, всегда занятой борьбой за то, чтобы сделаться настоящим борцом, который борется за то, чтобы борьба…» и тэдэ.
 
Ссылка на сообщение14 июня 2015 г. 18:36
Ты обламываешь Karavaev))) Только он хотел встать во главе всей борющейся молодежи))
 
Ссылка на сообщение14 июня 2015 г. 21:42

цитата vvladimirsky

Альтернативы надо предлагать,

А! Ну-ну.


⇓ ⇑ Наверх