Издательства

загрузка списка...


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «vvladimirsky» > без темы
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Статья написана 16 ноября 2013 г. 14:25

Наблюдая за пятидневкой ненависти к «ФантЛабу» в «уютненьком» обратил внимание на любопытную тенденцию. Профессиональные ненавистники «ФантЛаба» принципиально отказываются замечать один нюанс: никто из здешних маргиналов, деструктивных личностей и проклятых оппозиционеров, от Сергея Жарковского и Владимира Данихнова до вашего покорного, не имеет на «ФантЛабе» статуса админа, не участвует в программировании, даже био-библиографические справки практически не пишет. То есть к официальному «ФантЛабу» имеет примерно такое же отношение, как... ну, не знаю: Аркадий Рух к СУПу. Причем когда им указывают на этот забавный нюанс прямым текстом, профессиональные ненавистники вроде бы соглашаются, но забывают ровно через три минуты. Такой вот фильтр восприятия.

Понятно, что неподконтрольная структура с иной системой ценностей, распределением социальных ролей и неформальной иерархией раздражает. Или даже бесит. Меня она тоже часто того... Но это не значит, что можно послать формальную логику к чертям.

Или значит?..





149
просмотры





  Комментарии
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 14:40
Можно уточнить:

цитата vvladimirsky

к официальному «ФантЛабу» имеет примерно такое же отношение, как...
— как к ЖЖ — ибо кроме колонок на Фантлабе — имеют и свои ЖЖ — да и пишут в нём то же самое.


Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 15:20
Послать можно всех, всё и вся и по любому поводу.
Почему? А потому что! А вот так! — У «Проклятые!...расхитители социалистической собственности».(с)
;-)
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 15:25
Послать -- можно. Но лучше делать это осмысленно.
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 15:30
Ну в жжешках каждый для себя уже осмыслил-почему он ненавидит ресурс. Но вот только многие из них продолжают на него ходить чуть не каждый день. Ибо куда ещё? )


Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 16:06
Знаешь, меня всегда это удивляло неимоверно.
Ибо у каждого писателя тут море поклонников, даже у Вохи, и в оценках куча десяток.
Хрен его знает.
Возможно это некая форма самовозвеличивания: против меня борется самый популярный фантресурс! А я все равно стою, весь в белом, в бронзе.
Мне всегда в такие моменты становится жутко интересно: что будет, если Фантлаб действительно затеет крестовый поход против какого-нибудь писателя. Скоординировано, с модерацией (как утверждают наши обиженные) положительного и выпячиванием отрицательного. И ты ды.
Удивительный детский сад: в Москве меня однажды обхамили на вокзале, поэтому Москва город хамов и уродов.
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 16:11
Я думаю, это скорее имеет отношение к теории сдвига парадигм по Томасу Куну. :-)))
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 16:26
Я бы сейчас спошлил про Куна, но мы на культурном и толерантном сайте.
Поэтому просто скажу-фигли ты только что сказал? Мне теперь бежать гуглить? :-)))
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 16:30
Теория смены научных парадигм. Вот, сижу, думаю, можно ли ее приложить к другим процессам. ;-)
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 16:35
Прикладывай, если это не больно)
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 17:19

цитата Karavaev

Мне всегда в такие моменты становится жутко интересно: что будет, если Фантлаб действительно затеет крестовый поход против какого-нибудь писателя. Скоординировано, с модерацией (как утверждают наши обиженные) положительного и выпячиванием отрицательного. И ты ды.

Ты рисуешь просто картину рая. Мечты-мечты...А как бы хотелось, если б ты знал...хотя ты знаешь.:-)))
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 17:22
:0)))
Сугубо в воспитательных целях?
Мол, почувствуйте разницу?
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 17:24

цитата Karavaev

Сугубо в воспитательных целях?
Мол, почувствуйте разницу?

Ага! Исключительно ради того, чтобы сравняв баланс положительного с отрицательным, достичь вселенской гармонии.:beer:


Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 16:51
Я, видимо, очень дремучий, что за «уютненькое» такое, не знаю. Фантлаб — прекрасный ресурс, как по мне. Крайне полезный, информативный, толково поддерживаемый. И, главное — объективный, по крайней мере, объективнее любого сообщества из тех, что я знаю, где принята система оценок и рейтингов. Намного объективнее, до той степени, что можно верить, несмотря на то, что стопроцентной объективности не бывает.
Конфликты, собственно, случаются в любом человеческом сообществе. Кто-то кому-то не то сказал — обычная история. Не думаю, что можно всерьёз «ненавидеть» фантлаб, чего тут ненавидеть.
свернуть ветку
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 16:53

цитата MikeGel

Не думаю, что можно всерьёз «ненавидеть» фантлаб, чего тут ненавидеть.

Пообщайтесь с Вохой Васильевым.
Он вас разубедит.
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 16:54
Можно с Рухом.
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 16:55

цитата vvladimirsky

Можно с Рухом.

Ну, ряд можно и продолжить. Только зачем?
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 16:56
Угу. :-(
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 22:11

цитата vvladimirsky

Можно с Рухом.

Вопрос: в той самой колонке была ссылка на ЖЖ Байкалова — я по ней пошёл — а Рух там написал об том — какой чёрной неблагодарностию отплатил ему Фантлаб за то, что он — т.е. Рух — выдвинул его — т.е Фанлаб — на премию.
Ну дак а в чём эта чёрная неблагодарность заключалася...
Благодарность Руху за выдвижение — помню.
А какие-нибудь наезды на Руха мне не попадалися.
 
Ссылка на сообщение17 ноября 2013 г. 17:13
По-моему где-то ошиблись то ли с написанием фамилии, то ли еще как. И сразу не поправили. Но я могу и ошибаться.
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 17:02
Даже разубедит? Это вряд ли (c).
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 17:04
Это я неточно выразился. Он продемонстрирует, что ненавидеть вполне можно.
Мир полон странных людей. Ну и без врагов скушно. Эмоции не те.
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 17:12
Понятно. Я не знаком с Васильевым, разве что как читатель, поэтому удовлетворить своё любопытство у него не смогу. :-)
Но ненавидят, как правило, за что-то. Отдельных людей или даже группу людей. Но за что ненавидеть ресурс, тем более хороший ресурс, до меня всё равно не дойдёт, даже если все оптом станут разубеждать. :-)
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 17:42
Я выше писал -- ИМХО, дело в сдвиге парадигм. Когда изменение парадигм близко, накапливаются аномалии. Появляются люди с другими ценностными ориентирами, другим представлением об иерархии... То есть аномалии накапливаются везде, но на «ФантЛабе», специализированном ресурсе, это заметнее. Ну и повлиять на здешнюю публику и здешних админов сложнее... В результате возникает когнитивный диссонанс и вот такое отношение к ФЛ в целом.
 
Ссылка на сообщение17 ноября 2013 г. 14:21

цитата MikeGel

Но за что ненавидеть ресурс,

Попытался представить, за что можно ненавидеть какой-либо абстрактный ресурс. Так заради интереса.

Не любить разной степени активности — за бестолковость. Например ресурс А рецензирует положительно все альбомы, или например форум Б по «макинтошам», где никто даже сказать не может как правильно выгрузить кексты.

Ненавидеть? Разве что за политику (IRL)- в смысле пропаганду, которую лично мне кажется лживой.
 
Ссылка на сообщение18 ноября 2013 г. 12:51

цитата kastian

Попытался представить, за что можно ненавидеть какой-либо абстрактный ресурс. Так заради интереса.

Побывайте на дваче. Сразу станет очевидно :)
Примеров приводить не буду. Забанят-с и будут правы :)
 
Ссылка на сообщение19 ноября 2013 г. 16:05
Бывал. Ресурс, как ресурс, иногда даже смешно. Вопрос то был чтобы прямо-таки НЕНАВИДЕТЬ ресурс. Что-то типа «Повбывав бы!!!»
 
Ссылка на сообщение19 ноября 2013 г. 16:25
Тогда не знаю :) видимо такое бывает когда есть пересечение личных интересов.
 
Ссылка на сообщение19 ноября 2013 г. 16:41
«Конкурирующая фирма!» (с) Бендер ?:-)))
Кто там из классиков говорил, что легче всего ненавидеть, наиболее похожих на себя-любимого? )))
 
Ссылка на сообщение19 ноября 2013 г. 17:03
Ну в плане ресурсов — у меня таких нет. Двач — скорее физиологически отталкивает. Но многие его истово ненавидят :)

А с фантлабом.. Аудиторию делят или лайки или ещё что.
 
Ссылка на сообщение19 ноября 2013 г. 17:04
Какую-такую аудиторию делит Рух, скажем? Или лайки? :-D
 
Ссылка на сообщение19 ноября 2013 г. 17:12
Да я откуда знаю? Просто предположение. Что какой-то конфликт интересов. Жена ушла к фантлабу или ещё что. :)
 
Ссылка на сообщение19 ноября 2013 г. 17:25
Изменила ему с фантлабом? О ! :-)))
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 17:41
Удивился. Если речь действительно о том самом Вохе, то чего ему ФЛ не по нраву. Сам-то Вл. В. своим произведениям ставит оценки ниже средних. Или проблема никак не связана с недооценкой таланта Вохи на ФЛ?
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 17:51
Не связана))
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 22:03

цитата G.I.C.

Сам-то Вл. В. своим произведениям ставит оценки ниже средних

Наскоко я помню — конфликт несколько лет назад был в том, что автор себе поставил сплошь высшие баллы, а какую-то общепризнанную классику — оценил пониже — и где-то — на самом Фантлабе, аль где-то ещё — евонную шкалу опубликовали.
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 22:39
На сколько я помню-он наставил друзьям-фантастам низких оценок, думая, что эта инфа доступна только ему. Ну, друзья справедливо обиделись. А Воха обвинил фантлаб в сливе инфы. Как-то так.
 
Ссылка на сообщение16 ноября 2013 г. 23:23

цитата darkseed

думая, что эта инфа доступна только ему.

цитата darkseed

Воха обвинил фантлаб в сливе инфы.
— это таки да.

цитата darkseed

он наставил друзьям-фантастам низких оценок
— насколько помню я — там была классики жанра — и Стругацкие в т.ч.
Но может это я подзабыл, а может были и классики и друзья — а мне запомнилися именно классики.
 
Ссылка на сообщение17 ноября 2013 г. 11:37
Причем на Лаборатории всегда можно было посмотреть кто какие оценки поставил. И никогда нигде не говорилось об анонимности.
 
Ссылка на сообщение18 ноября 2013 г. 12:54
Ох ё... серьёзно?
:-))) :-))) :-))) :-))) :-))) :-)))
 
Ссылка на сообщение18 ноября 2013 г. 15:27
По-моему дело было в е-mail, а не в оценках. У нас есть функция в личке «продублировать на почту», по-моему кто-то ей воспользовалася, а Вл.В. подумал, что администрация сливает личную инфу. А вообще, большая беда, что у нас даже самые тяжелые эксцессы в личках не расследуются и не модерируются. Знаю не один и не два вопиющих случая.
 
Ссылка на сообщение18 ноября 2013 г. 16:14
На мой взгляд личное общение потому и личное, что его никто не может или должен модерировать и расследовать. %-\
а так...официально зарегистрированных пользователей на фантлабе — чуть больше 100 тысяч. Никакого КГБ не хватит все отслеживать :-)))
 
Ссылка на сообщение18 ноября 2013 г. 23:37

цитата Kroshka_Po

самые тяжелые эксцессы в личках не расследуются и не модерируются
А теперь объясните мне, где в моем посте вы прочитали предложение отслеживать и модерировать ВСЕ лички? Я выразила сожаление, что даже в случаях пользовательского экстремизма лички неприкосновенны, а что придумали вы?


Ссылка на сообщение18 ноября 2013 г. 19:51

цитата vvladimirsky

неподконтрольная структура с иной системой ценностей


Точно подмечено — именно это и есть, как мне кажется, первопричина...


⇓ ⇑ Наверх