Where No Man Has Gone Before


Вы здесь: Авторские колонки FantLab > Авторская колонка «geralt9999» > Where No Man Has Gone Before или обзор зарубежных фантастических форумов за май 2012 года. Pilot version
Поиск статьи:
   расширенный поиск »

Where No Man Has Gone Before или обзор зарубежных фантастических форумов за май 2012 года. Pilot version

Статья написана 3 июня 2012 г. 17:50

Итак, тут должно быть длинное и подробное объяснение, о чем будет эта статья, но мне откровенно лень, да и заголовок, говорит за меня. Эта статья — воплощение идеи товарища Croakerа, поэтому, если что не так — во всем вините его:-)))

Как это будет выглядеть? Я просматриваю самые интересные треды за месяц на самых больших западных фантастических форумах, и даю вместе со ссылкой, небольшое описание каждого треда, чтобы было ясно, чем он любопытен. Поскольку это выпуск пилотный, то здесь будет только обзор Westeros.org (ну и еще, потому, что Malazan Empire был абсолютно неинтересен в прошлом месяце). Если эта идея вызовет отклик — делайте предложения, и в следующий раз добавится что-нибудь еще. Практически гарантированно, в следующий раз (если, конечно, это все будет интересно) будет Malazan Empire и Sffworld.com. Поэтому, очень важно мнение каждого — стоит это делать? В таком ли формате? Что изменить?

1. Westeros.org

1.1 Элизабет Бир vs. Grimdark


vs.

Элизабет Бир осудила фантастику за излишнюю мрачность и серьезность, заявляя, что фантастика стала пустой и претенциозной в большинстве своем. Впрочем, до тех пор, пока она хвалит Пратчетта и Геймана, я ее осуждать не возьмусь.:-))) Конечно, реакция форума посвященного ПЛИО, немного предсказуема. Даже такой известный нонконформист, ненавидящий гиков, как Ларри, и то не согласен с Бир. Также, в дискуссию традиционно ввалился Джо «Наше Все» Аберкромби, и я вновь задался вопросом: когда же он пишет? В конце концов, дискуссия, традиционно для американцев, скатилась к обсуждению комиксов, поэтому желающие посокрушаться из-за их глупости: начинайте!:-)))

1.2 Любитель романов по «Warhammer 40 000» vs. Biggest douchebag on Westeros


Вообще, я бы не давал ссылку на этот тред — что интересного в простом перечислении, кто что читает. Но, этот месяц выдался особенным. Один юзер доказывает, что сорокотысячник — самая продуманная и уважаемая вселенная, и все книги, которые к ней относятся — это дар божий. Идут абсолютно замечательные сравнения, типа «Дэн Абнетт и Аарон Дембски-Боуден — авторы уровня Джорджа Мартина, а Стивен Эриксон по сравнению с ними — никто», или «Warhammer лучше чем «Battlestar Galactica» и «Stargate». Вторая сторона в этой эпической битве разумов, ничуть не лучше, споря с несчастным любителем тай-инов, и обзывая его последними словами. Развлечение растянулось почти на семь страниц, но в итоге, тему все-таки закрыли.

1.3 Ожидание насилия в приключенческих книгах


Очень интересный, хоть и небольшой, тред. Задает очень интересный вопрос: не слишком ли мы привыкли к постоянным убийствам, или как минимум, дракам в книгах? Может ли автор оставаться интересным для широкого круга читателей, при этом, позволяя протагонисту решать все мирным путем? Или же немного крови необходимо, чтобы подогреть интерес?

1.4 Плач наивных западников...

... из-за закрытия библиотек и книжных магазинов в маленьких (и не только) городах. Не знают они, что своим горем, никого уже не удивят. It's Internet age, baby! Но, все равно, немного грустно.

1.5 Для таких же как я идиотов, плачущих над книжками


Действительно интересно посмотреть, какие же книги умудряются вызвать подобную бурю эмоций у других людей. У меня таких пожалуй три — Цветы для Элджернона, Memories of Ice и Sandman. Само собой, будьте осторожны, если перейдете по ссылке в тред — спойлеры в изобилии, и не все из них закрыты.

1.6 Ненависть к фэндому


И ненависть не простая, а от лица авторов, пишущих фантастику. Можете ли вы не обращать внимания на мнение Гудкайнда: «я не пишу фэнтези, я пишу серьезные, философские книги», и просто наслаждаться его книгами, вне зависимости от личности автора? Впрочем, если вы можете наслаждаться книгами Гудкайнда, то мне с вами очень не по пути. Или например Орсон Скотт Кард, когда-то писавший вполне приличные книги, но с тех пор, окончательно сошедший с ума, и пишущий подобную чушь. Можно ли отгородиться от личности автора, даже когда его работы становятся ею пропитаны? Ах да, совершенно прекрасное вступление в дискуссию, Джо «Нашего Всего» Аберкромби, прилагается.

1.7 Продолжение дискуссии 1.2


Но, в этом треде, вместо простого вызверения по поводу тай-инов в целом, и «Вархаммера» в частности, мы имеем флейм, который является неотъемлемой частью любого форума посвященного компьютерным играм. И это, конечно же, старый-добрый спор: «Кто у кого украл или «Warhammer 40k» vs «Starcraft». Это, конечно же, доставляет еще больше, хоть и лет этому спору, немногим меньше чем мне.

1.8 Здравый смысл? Не, не слышали.

Самый замечательный тред, пожалуй. И тема такая, которую все любят — «все куплено». Честных рецензентов, как оказывается нет, потому что, они, гады такие, осмеливаются хвалить книжки, которые им понравились. Всем известно, что такое поведение, свидетельствует о тотальной продажности этих неверных, посмевших предать читательское доверие, ради возможности почитать ARC. Бонусом: Ларри, считающий, что любая рецензия с цифровой оценкой в конце — это негодная рецензия, и Патрик, убеждающий всех, что 6 из 10 — это ужасная оценка, хуже прям некуда.





253
просмотры





  Комментарии


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 18:03
Как и обещал пишу ответ. :-)))

цитата geralt9999

Эта статья — воплощение идеи товарища Croakerа, поэтому, если что не так — во всем вините его
Камрад Croaker мой вам респект, что расшевелили этого лежебоку на полезное дело. :-)))

цитата geralt9999

Джо «Нашего Всего» Аберкромби, прилагается.
Шустрый мужичок надо отметить. :-)))

цитата geralt9999

Аарон Дембски-Боуден — авторы уровня Джорджа Мартина, а Стивен Эриксон по сравнению с ними — никто», или «Warhammer лучше чем «Battlestar Galactica» и «Stargate».
Я на Эриксоне серьёзно застрял. Судить этого автора не берусь.

цитата geralt9999

что 6 из 10 — это ужасная оценка, хуже прям некуда
Вообще он прав.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 18:08

цитата Мэлькор

этого лежебоку
Die, fucker, die! :-)))

цитата Мэлькор

Шустрый мужичок надо отметить.
Тролль высшего сорта.

цитата Мэлькор

Я на Эриксоне серьёзно застрял.
Я ж тебе говорил, что он не прост, в отличие от.

цитата Мэлькор

Вообще он прав.
И ты, Брут!
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 18:27

цитата geralt9999

И ты, Брут!
Ась?

цитата geralt9999

Я ж тебе говорил, что он не прост, в отличие от.
На меня вообще двойной напор. Я ведь ишо с переводом сражаюсь. :-)))

цитата geralt9999

Тролль высшего сорта.
Не думал что писатели участвуют в дискуссиях с читателями.

цитата geralt9999

Die, fucker, die!

Владыке Тьмы не страшны жалкие пистолетики. :-)))
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 18:37

цитата Мэлькор

Владыке Тьмы не страшны жалкие пистолетики.
Вспоминаем, как он закончил, и не радуемся так сильно.

цитата Мэлькор

Не думал что писатели участвуют в дискуссиях с читателями.
Почему нет?
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 18:39

цитата geralt9999

Вспоминаем, как он закончил, и не радуемся так сильно.

цитата geralt9999

Почему нет?
Ну, они ж заняты постоянно. Книгу новую строчат.
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 18:41

цитата Мэлькор

Ну, они ж заняты постоянно.
Если постоянно строчить, то и с ума сойти можно.
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 18:41
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 18:44
Я тебе по-прежнему сочувствую:-)


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 18:30
Очень сумбурно, муторно и главное сами темы дебильные какие-то. Хотя если подумать у нас на форуме тоже можно много чего подобного найти 8:-0 Но главное и своего пока хватает.
Надо как-то это дело что ли более серьезнее оформить хоть с какой-то выжимкой, либо темы посерьезнее только оставлять, а то информативность в итоге нулевая.
Правда, это я пока просто глазами пробежался. Не до того. Так что не обессудь за критику.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 18:35

цитата iRbos

Надо как-то это дело что ли более серьезнее оформить хоть с какой-то выжимкой, либо темы посерьезнее только оставлять.
Боюсь тем посерьезнее очень мало наберется.:-)))

цитата iRbos

Так что не обессудь за критику.
Я как бы, ее и просил.:-)
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 18:41

цитата geralt9999

Боюсь тем посерьезнее очень мало наберется.

Ну, тут наверное более широкий обзор разных форумов поможет. То есть чтоб много и разных. Ты же не один по ним гуляешь, вот и сбрасываете интересные кусняшки в одну кучу. Ну, либо какие-то конкретные моменты интересные.
А то пока получилось, что и на западе идиотов хватает. Но я это и так знал :-D
P.S. Короче я свой мозговой вклад внес. Если нужно унесу обратно :-)))
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 18:44

цитата iRbos

Ну, тут наверное более широкий обзор разных форумов поможет.
Вообще, да. Но, глядя в последние время на форума, обнаруживаешь, что либо обсуждают просто авторов, либо темы лулзовые.

цитата iRbos

Ты же не один по ним гуляешь, вот и сбрасываете интересные кусняшки в одну кучу.
Good idea.

цитата iRbos

Короче я свой мозговой вклад внес. Если нужно унесу обратно
Спасибо за вклад:-)
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 18:45

цитата geralt9999

Спасибо за вклад

Да не за что. Ушел проверять это

цитата geralt9999

Если постоянно строчить, то и с ума сойти можно.
на практике дальше :-)))
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 18:50

цитата iRbos

на практике дальше
На практике дальше уютный склеп.
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 18:51
Фигвам. И не надо нам гадости говорить
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 18:50

цитата iRbos

на практике дальше
Удачи:-)))
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 18:51
Спасибо.
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 18:52
Да в принципе не за что. :-)))
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 19:01
От швыряние в тебя тяжелыми вещами меня сейчас удерживает только расстояние нас разделяющее


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 20:19
За обзор спасибо :beer:. Westeros отомрет, ещё и по ссылкам схожу :-))).
Общие мысли:
1) Если продолжать дальше, надо расширять охват: больше форумов, заруб в блогах и т.д.
2) Лучше одна интересная многим тема с Вестероса, но поподробнее, чем 7, которые интересны только нам с тобой, как-то так 8:-0.
3) Частное мнение по предыдущему пункту: 1.2 и 1.4. можно выделять в гетто — для лулзов в конце обзора, но в общем списке — как-то оно лишнее. Я понимаю, что ты разбавить хотел и общую картину показать, но вот пример сверхсеръезного iRbos'a показателен — он идиотов увидел, а остальное ему читать пока некогда. Значит идиотов надо в резервацию.
4) Частая периодичность тут точно не нужна, иначе просто интересностей не наберётся.
P.S.
5) Во, ещё придумалось, чем можно обзор расширить: цитаты. Пара фраз от монстров и мэтров из конкретных дискуссий (тему которых ты уже обозначил), особенно если они умные будут — это как раз те рюши, которые нелохо всё украсят, имхо.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 20:23

цитата Croaker

Если продолжать дальше, надо расширять охват: больше форумов, заруб в блогах и т.д.
Само собой.

цитата Croaker

Лучше одна интересная многим тема с Вестероса, но поподробнее, чем 7, которые интересны только нам с тобой, как-то так
Логично, в принципе, но одну тему так просто не выделишь.

цитата Croaker

Значит идиотов надо в резервацию.
Я об этом думал, но решил так не делать. Может ты и прав.

цитата Croaker

Частая периодичность тут точно не нужна
Глядя на все — даже месяца и то мало. Больше надо ждать.
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 20:26
Я ещё ПыСы приписал :-), чего скажешь?

цитата geralt9999

но одну тему так просто не выделишь.

Ну я утрирую, но в любом случае есть тема в которой отметились какие-нить известные нам люди — вот её и наверх. Ведь согласись, что одно дело — их обсуждения вообще, другое — их обсуждения, в которых приняли участие известные обозреватели, писатели и пр.
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 22:05

цитата Croaker

Я ещё ПыСы приписал
Абсолютно да:-)

цитата Croaker

Ну я утрирую, но в любом случае есть тема в которой отметились какие-нить известные нам люди — вот её и наверх. Ведь согласись, что одно дело — их обсуждения вообще, другое — их обсуждения, в которых приняли участие известные обозреватели, писатели и пр.
C такой постановкой согласен. Окей, посмотрим, чего и как. Все равно, надо больше месяца ждать, дабы материал подсобрался.
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 23:21

цитата Croaker

цитаты. Пара фраз от монстров и мэтров из конкретных дискуссий (тему которых ты уже обозначил), особенно если они умные будут — это как раз те рюши, которые нелохо всё украсят, имхо.


+500 Причем первым делом. ЧТобы понять, кто что как и в лицах) помогает в тему въехать + такой саммари неплохой
 


Ссылка на сообщение4 июня 2012 г. 08:27

цитата Aleks_MacLeod

Причем первым делом.
Я тоже соглашусь. :-)


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 21:17
geralt9999, вы титан подвижничества, ей-богу! Делать обзоры забугорных форумовo_O А вообще идея отличная и начинание крайне благое. Во-первых, это просто весело (за Абера уже порадовалась:-)))), а во-вторых — любопытно. Вот. По форме советы уже господа до меня высказали, я лишь присоединюсь. И, да, ждем следующего обзора8-)
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение3 июня 2012 г. 22:06
Спасибо, я польщен:-) Раз люди ждут — значит, делать будем.


Ссылка на сообщение4 июня 2012 г. 17:23
А можно узнать, что суть «обзор форумов»? Как это представляется в виде конечного продукта?
Если аналог еженедельного по Фантлабу делать по двум-трем иноязычным — надорветесь.
Если отслеживать дискуссии писателей — сводка Информбюро была интересна тем, кто в глубоком тылу по глубоко личным причинам. Конечно, прикольно прочитать

цитата geralt9999

мнение Гудкайнда: «я не пишу фэнтези, я пишу серьезные, философские книги»
, но вне контекста 8:-0
Если рассказывать, какие все тупые... не надо. Почему-то для этих тупых издают очень внушающую литературу.
И что такое быть

цитата geralt9999

любителем тай-инов
непонятно.

цитата geralt9999

It's Internet age, baby!
Но, почему-то, до родины Интернета это дошло только-только. Такое вот географическое распределение времени.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение4 июня 2012 г. 17:30

цитата ааа иии

Если аналог еженедельного по Фантлабу делать по двум-трем иноязычным — надорветесь.
Еженедельного — явно нет. Потому что, за неделю не хватит интересной информации, ее и за месяц может не хватить.

цитата ааа иии

Если рассказывать, какие все тупые... не надо.
Нет. Изображение горячих тем, тем, которые обсуждаются. Что волнует умы зарубежных фанатов фантастики.

цитата ааа иии

непонятно.
Тай-ины — романы, которые по сути своей, являются рекламным придатком. Forgotten Realms, Warhammer, Star Wars.
 


Ссылка на сообщение4 июня 2012 г. 17:47
Спасибо.


Ссылка на сообщение5 июня 2012 г. 06:07
Пост — отличный! Смеялся от души. Спасибо! 8-)

цитата

Что изменить?

Скорее не изменить, а добавить — больше теста, больше информации, или хотя бы «авторских отступлений», если их можно так назвать ;-) Буду ждать нового поста.
свернуть ветку
 


Ссылка на сообщение5 июня 2012 г. 12:30

цитата Слартибарфаст

Пост — отличный!
Тебе спасибо!:beer:

цитата Слартибарфаст

Скорее не изменить, а добавить — больше теста, больше информации, или хотя бы «авторских отступлений», если их можно так назвать
Ок:-)


⇑ Наверх