Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Алекс Белянчиков на форуме (всего: 223 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 27 июля 2012 г. 23:47

цитата astoun

Я и не сомневаюсь. Вон, уже активистом стал. Зуб даю, скоро и до гранд-мастера дорастешь!


Пойду я лучше выпью с ребятами. Глядишь, и дорасту до чего-нибудь. :-)
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 27 июля 2012 г. 23:31

цитата astoun

Сколько угодно. Я, к примеру, знаю одного — он там чуть ли не в каждом номере пасется. Вас не познакомить, дабы поделился с тобой секретами мастерства?


Не надо меня знакомить. Я всех братков и так знаю. :-) А мастерство — дело наживное. Сегодня я пишу скверно, но завтра буду на коне. Русский немного подучу, а то забыл уже со студенческих времён. :-)
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 27 июля 2012 г. 23:29

цитата ДмитрийВладимиро


Только в "Полночи".


Однако дискриминация.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 27 июля 2012 г. 23:26

цитата dobriy_doktor

Это куда ж мы тебя втоптали, чтобы так низко писать?


Звиняйте, я немного выпил сегодня и поиграл словами, имел в виду Шлях, конечно.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 27 июля 2012 г. 23:18

цитата astoun

Ну, в "Полдне" много кто печатался из посетителей этого форума. Вы, наверное, даже не представляете, как много.
К примеру, в этом же самом номере вместе с Тулиной опубликован уважаемый taipan_poison.
А в этом — не менее уважаемый vot_vot: http://fantlab.ru/edition88182


А негров в "Полдне" публикуют?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 27 июля 2012 г. 23:14

цитата bbg

Я надеюсь на "Приключение для пенсионера"


Congratulations! :-)
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 27 июля 2012 г. 22:56

цитата bbg


Хороший рассказ, да. Ждём сентября. И надеемся.


А что такое ожидается в сентябре? Я видел много финалистов ФЛ в печати.
Упырь из Дукоры — читал в МФ, Свеча сгорела — читап в МФ, ещё что-то в Полдне, не помню что.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 27 июля 2012 г. 21:54

цитата dobriy_doktor


Заметьте, день еще не закончился.


Это какой? Вы выставили свои весьмёрки на сутки позже сроку. Ну да ладно. Одному из ваших весьмёрок вы поможете, наверное, другому она как мёртвому припарки. Как там чувацкий шлюх поживает? Можно надеяться, что вы там ангажированы на полную, и больше не станете ставить трояков и весьмёрок? Григория Константиновича увидите на чувацком шлюхе, поклон ему от Алекса.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 27 июля 2012 г. 21:50
bbg, если я отгадаю ваш рассказ, вы не станете смеяться над убогим негром?
Кстати, мне он не понравился, так же, как вам мой. :-)
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 27 июля 2012 г. 21:44
О! Ни себе хрена. Это я стал активистом каким-то образом. Видимо, за счёт активной позиции.
Цианид, Крафт, вы поняли, да? Я теперь активист, значит, персона уважаемая, не фиг на меня наезжать и вообще. :-)
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 27 июля 2012 г. 21:41

цитата Roland23

Кстати, кто-нибудь может подсказать — откуда вдруг у некоторых рассказов появилась информация в начале, классификатор или что-то в этом роде? Только сейчас заметил — а раньше, вроде бы, не было.


Да те, кто оценивают и не ленятся ставить квалификацию, те и отображаются.
А вообще, не знаю, кажется ли мне или нет, но в среднем у рассказов оценок по 12-15. А у некоторых и 10 нету.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 26 июля 2012 г. 20:32

цитата dobriy_doktor



2Алекс Белянчиков только для вас и только сегодня обязуюсь выставить пару весьмерок. Надеюсь это позволит вам спать спокойно.


Поздравляю вас соврамши (c)
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 21:22

цитата kxmep

Зато можно — одному спиной к мачте.
Очень весело, кстати :)


Да ну, в самом-то деле. Это ведь драться надо — спиной да к мачте. :-) А не хочется совсем. Пойду лучше развлекаться.


цитата cianid

Нет, просто отметаю всякие намеки на то, что я галлюцинирую.


    Я что же, намекал на это? Возможно. я сам галлюцинирую, раз не помню, что намекал? Ну да ладно. Насколько я понял, вы коллектив не созывали, вы сами себя убеждали таким образом, что глюков у вас нет. Меня устраиват. Всех благ.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 21:07

цитата Крафт

толсто


Отчего же? Прикрыться в дискуссии неопределённым коллективом весьма удобно. Типа я не один такой, нас много, есть ещё брат и сват и с Зацепы хват (с). И весь этот коллектив считает, что мнение оппонента это баттхерст. А один это мнение выражает. За всех. А за спиной у него группа поддержки, эдакая ненавязчивая вербовка в неё. :-)
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 20:54

цитата cianid

Да, я понял всё, что Вы сказали. А вот что хотели сказать — кто ж об этом может знать?


И вправду. Вам, надеюсь, эти знания ни к чему? Мало ли кто и что хотел сказать.

цитата


NB Пока я искал Ваши "Всё. Только это." обратил внимание, что не я один нахожу Ваши какбэ конструктивные предложения подобием баттхерта, позже обозначенный вами как реакция обостренного чувства справедливости.


   Что, коллектив собираете? :-) Типа я не один, нас много таких? Кого же вы зовёте на подмогу? Рассчитываете на большую команду, чтобы меня всем миром уесть? Нехорошо.

цитата cianid


Так что, мера гипотетичности ваших постов об умниках и умницах определяет меру гипотетичности "наезда на участников".


А вы множественное число от единственного умеете ли отличать? Если нет, то я помогу вам. Умник — это один участник. 1. А умники — много. Я предъявил претензии одному деятелю. Который уже осознал, кстати. А не всем. Хорошо? Вот и давайте придерживаться истины, а не демагогии.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 20:24

цитата ДмитрийВладимиро

Извиняюсь. А на какой странице посмотреть Ваше мнение и аргументы про пробоины?


М-м... На последних пяти страницах, по-моему. Точнее не скажу, оно как бы размазано по нескольким постам.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 20:13

цитата cianid

И давайте заканчивать — настроение и так не фонтан. Скажу что-нибудь мужыцкое да прастоя, потом жалеть буду. Тем более, что исходно интересны были мне не Вы.


На случай, что исходно интересен был я — не стоит тратить на меня времени. Я не собираюсь с вами пикироваться, и высказываю своё мнение без всяческой оглядки на вас. У вас, разумеется, мнение может быть другим и попросту противоположным, это нормально. Однако я сказал то, что сказал, а вовсе не то, что вы пытаетесь снять с моего языка. На всякий случай повторюсь — правила фантлаба пробойные, и было бы замечательно и чудесно пробои зашпаклевать. Всё. Только это. Дискутировать гипотетические наезды на организаторов и участников с моей стороны я не намерен. Спасибо за понимание.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 19:28

цитата kxmep

Алекс такое не говорил и близко.


Спасибо. И в виду не имел тоже.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 19:21

цитата grey_wind

У вас были претензии к dobriy_doktor за тройки-четвёрки — в первом туре они были бы очень критичны для одной из групп.


Каким же образом? Ну, поставил бы он 18 трояков. И на что бы это повлияло в первом туре?


цитата grey_wind

Не знаю, есть ли какое-то голосование по просьбам. Если есть, то поставить 30 оценок — не очень-то сложно ради такого дела. Можно бота написать.
Но в прошлый раз рассказы каким-то образом снимали за читерство. Наверное, по IP определяли или по аккаунты.

Может, стоит не считать оценки от участников, создавших свои аккаунты после начала первого тура.
Может, стоит отбрасывать максимальную и минимальную оценки (хотя, думаю, это не очень хорошо при разном количестве баллов у разных рассказов).
Это тоже не идеально, конечно.


Знаете, я, возможно, идеалист. И зациклен на принципе справделивости. По большому счёту мне должно быть до фени — на мой рассказ эти выверты не повлияют, причём почти наверняка.
Однако "за державу обидно", как Луспекаев покойный говорил. Можно предложить множество вариантов, можно какие-то из них применить, но навряд ли организаторы станут это делать. Это не в укор им, в конце концов, заказывает музыку тот, кто за неё платит. Однако пробои в правилах никакой конкурс не украшают. И раз уж мы варимся все в этом котле, почему бы не постараться очистить его от накипи?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 19:02

цитата grey_wind

grey_wind


Речь не о том, что можно надуть любую систему. А о том, что есть системы, которые надо очень постараться, чтобы надуть и быть преисполненным желания это проделать. А есть, которые даже надувать не надо — просто от нечего делать, походя, взял её и взломал. То, что вы говорите, правда. Но вероятность, что случится ваша правда, гораздо меньше, чем та, что случается сейчас.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 18:08

цитата bbg


Интересно. Всё возможно.


Угу.

цитата bbg

Я об этом не узнаю. Но оргкомитет бдит. И, очень может быть, заинтересуется лаборантами, которые ставят колы конкретному рассказу. Есть прецеденты.


Ну это если топорно замахнуть, выставить кол и уйти. Но можно выставить его и ещё оценок пять-шесть от балды. Кто будет это бдить?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 18:03

цитата Ariwenn

Хм, это например?



цитата vot_vot


Вариантов для усовершенствования второго тура, думаю, нет (а он кстати для меня самый интересный). Если запретить участникам (и вылетевшим) оценивать — потеряется аудитория. Если заставлять читать все — многие и не начнут чтение. Остается только индивидуальный подход к весу оценок от организаторов, как они, вроде как, и делают. Я вот не вижу вариантов улучшения без убийства "читательского тура". Может быть вы видите?


   Я могу предложить варианты.
   1. Например, все участники первого тура ставят оценки вместо топов. Они, эти оценки идут в зачёт второго. Тогда каждый рассказ прошедший во второй тур начинает его с 18 оценками. После чего желающие доголосовывают. Убьёт массу проблем.
   2. Во втором туре учитываются голосования только оценщиков, выставивших определённый процент оценок. Например 30 как минимум. Одна или две или пять оценок отбрасываются.
   3. Утраиваются или удваиваются только отзывы в определённой шкале. Например, от 5 до 8. Остальные не умножаются.

   Достаточно ли?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 17:57

цитата MayDay


сами понимаете, что не ответили.
Без конкретного примера ваши слова — это просто описание некоего идеального (с вашей точки зрения) конкурса.


Пожалуйста. "Азимут", к примеру. Наиболее объективные правила из всех. Семибальная система с использованием всей шкалы, голосуют участники, необходимо оценить все рассказы. Кол для рассказа не фатален, даже несколько колов не фатальны.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 17:50

цитата bbg

Новичок на этом конкурсе. С этими правилами.


Но ведь может оказаться, что не новичок. Возможно, к примеру, я принимал участие в предыдущих конкурсах, но молча. В этом участвовали 110 человек, из них на форуме отметились десятка три, остальные 80 молчали, не так ли?

цитата


Я тут затеял участие в одном конкурсе, так там прописали, что отзывы — обязательны. И уверены, что обязательность отзывов — общеупотребительная практика. Спорить с организаторами? Взывать к их пролетарской сознательности? Зачем?
Каждый участвует в конкурсе по доброй воле. Прочитав предварительно правила. И осмыслив их.
Вообще не понимаю этих разговоров.


    Оно так. Взялся участвовать — подчиняйся правилам. Однако из этого ведь не следует, что на недостатки надо закрывать глаза? Вот представьте гипотетическую ситуацию — у меня на вас зуб. Я ваш рассказ вычислил (это довольно просто, я так процентов на 90 знаю, какой ваш) и попросил пару друзей выставить вам колы. Оно правилами не возбраняется, не так ли? Стерпите?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 17:35

цитата vot_vot

обкатка метода, идеи, языка, антуража, проверка реакции, просто провокация. Или для веселья. Вариантов масса. Рассказ можно опубликовать и без победы, если довести до ума.


Да, всё верно. Причин множество, и результат лишь одна из них. Однако если так рассуждать, то и не нужны они, эти результаты. Потусовались, повеселились, потом кинули жребий, и на кого выпало, тот и победил. Правила конкурсов ведь не просто так составляются. Они должны стремиться к справедливому результату, а не наоборот. Как, собственно, любые правила, любые законы и уложения.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 17:17

цитата kxmep


Вы оптимист.


Всего лишь реалист
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 17:16

цитата vot_vot

У каждой системы есть лазейки. Например регистрация дополнительного аккаунта "знакомым" и голосование этим знакомым. Договорные голосования, когда товарищи-читатели поддерживают товарища-писателя. Это не пресечь никак. Но и париться по этому поводу не стоит. Победа на конкурсе — это приятное достижение, но не должно быть самоцелью :)


Пресечь можно — более объективными правилами. Я отдаю себе отчёт, что донкихотствую. Но "не париться" не могу. С одной стороны, можно сказать, да какая разница, что даёт попадание в финал или непопадание. А с другой — раз какая разница и это неважно, то к чему участвовать.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 17:03

цитата MayDay

Алекс Белянчиков стало интересно, а есть ли вообще такой конкурс,
правила которого вы полностью одобряете и поддерживаете?


Есть, есть. Все, где правила способствуют продвижению по конкурсной лестнице лучших рассказам. А не препятстсуют этому.
Самые лучшие пройдут по любым правилам — это бесспорно. А неординарные, не всем понятные, с рисковыми темами и моралью — на оценочных конкурсах валятся. Тем более там, где можно ещё их и срезать и свою срезку усугубить.
Я ответил?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 16:55

цитата Крафт

Верю. Но хотелось бы уточнить: в какой ФЛР до этого участвовали?


    Зачем вам это? Участие в предыдущих конкурсах каким-то образом делает мои слова весомее?

цитата Крафт

цитата
Правила этого конкурса ужасны...
Правила этого конкурса заточены под беду...
надо заканчивать с конкурсами, где результат зависит от левой ноги Васисуалия Пупкина.
его шедевр помойный не прошёл, так давай лидеров срежем. Это не к вам относится, ДД, это
к организаторам больше.

Этого достаточно?


Для чего? Я, возможно, слишком резко выразился, но правила и организаторы — разные вещи. Я прекрасно понимаю, что конкурс организован для популяризации фантлаба, и это правильно и хорошо. Но при этом правила этого конкурса, как по мне, ближе к лотерейным, чем любого другого. Мне это не нравится, и открыто об этом говорю. Вы считаете справедливым, что можно срезать рассказ по причине неудовлетворённых амбиций? А я — нет. Вот и вся недолга.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 11:10

цитата Крафт

Алекс Белянчиков на каждой ФЛР есть новичок, который клеймит позором организаторов. И характерно, что каждый раз исключительно слабаки побеждают, угу.


Крафт, поверьте мне на слово, я очень далеко не новичок.
И позором организаторов не клеймил, если вдруг вам показалось — цитату приведите, пожалуйста.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 11:09

цитата dobriy_doktor

2Алекс Белянчиков только для вас и только сегодня обязуюсь выставить пару весьмерок. Надеюсь это позволит вам спать спокойно.


Я спокойно сплю независимо от ваших оценок, правда-правда, даже не думайте, что вру.
Но будет и вправду приятно, если ваши оценки станут, скажем так, разнообразнее.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 11:06

цитата vot_vot

А как звать этого умника?


    Я пока не стану это обнародовать. Надеюсь, у него мозги вправятся. Но думаю почему-то, что пострадал именно ваш рассказ. В паре с другим.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 25 июля 2012 г. 08:51

цитата dobriy_doktor

П.С. Дополнительный коментарий спецально для Алекс Белянчиков.


Понимаете ли, вы идёте по полуфиналу, цепляете рассказы наугад и всем подряд лепите трояки. Оно, конечно, не исключено, что вам попадаются все троячные. Однако вероятность мала. Правила этого конкурса ужасны, если допустить что вы пройдетесь не по всем рассказам, а по половине и всем наставите трояки, то вы единолично скинете двух-трёх финалистов. А судя по вашей скорости, так оно и будет.
Сетевые конкурсы живут на том, что участники бережно подходят к оцениванию. И что оценщиков много. Правила этого конкурса заточены под беду. И вот смотрю на ваше оценивание и вижу эту беду — иллюстративно. Одно дело если вы выставите трояки всем — это нормально. На одном из прошлых конкурсов был один умник, который всем выставил колы. Но беда в том, что вам в резудьтате надоест, вы пойдёте по своим делам, а трояки останутся.
Что касается понравившихся мне рассказов — ищите-ка сами. Может, им повезёт и вы до них не доберётесь.
А вообще — надо заканчивать с конкурсами, где результат зависит от левой ноги Васисуалия Пупкина. Вон вижу одного умника, который вылетел и оценил потом два рассказа. Не той группы, которую читал, а своей — лидеров. Одному воткнул двойку, другому трояк. Отзывы не поленился написать. И ушёл себе с осознанием выполненного дела — как же. его шедевр помойный не прошёл, так давай лидеров срежем. Это не к вам относится, ДД, это
к организаторам больше. Давайте утроим ещё его отзывы, чтобы наверняка было.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 24 июля 2012 г. 19:35

цитата dobriy_doktor

Замечательный рассказ про Рабиновича,


А бывает так, что вам какой-нибудь рассказ понравится? Ведь не может быть такое, что все подряд про Рабиновича с запахом Лукьяненко и с оценкой в трояк? Получается, что повезёт тому, до кого вы не доберётесь.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 23 июля 2012 г. 19:55

цитата Ariwenn


Не все авторы дают читать свои произведения кому-то еще до выкладки в сеть. И не все могут увидеть и исправить свои ошибки самостоятельно.
Я глубоко согласна с grey_wind, что гнобить автора в тоне "иди отсюда, мальчик, поучись писать и возвращайся", в корне неверно.
Авторы пишут на конкурсы не только ради победы. Многим нужно, чтобы их рассказ заметили, прочли, указали на ошибки. Они буквально делятся с вами самым сокровенным — своими мыслями, желаниями, мечтами, а вы... грязными сапогами, да в чистую душу
Можно написать безупречный рассказ с точки зрения грамотности, но с абсолютно неживой идеей. А можно насажать кучу ошибок, но выдать интересную идею. И нужно относиться с уважением к чужому творчеству, даже, если лично вам оно не нравится. Можно написать жесткий комментарий, оставшись при этом в рамках делового общения.


Не забывайте — это конкурс, а не встреча хороших друзей. Нежную душу на показ выставлять не следует. А если выставил — надо быть готовым, что её — сапогами. Потому что нежная она только для её обладателя. Для остальных прочих, с ним не знакомых, она никакая не нежная — она полчаса потраченного времени. И если время потрачено впустую из-за того, что нежная душа безграмотна и не удосужилась себя вычитать — она получит за это то, что заслуживает. Возможно, в следующий раз душа захочет, чтобы сапогами не топтали, и раз решила принимать участие в конкурсе, отнесётся соответственно. А так — будет получать сапогами. В ресторане если подадут червивый компот, никто не станет вникать в обстоятельства повара, что он позабыл червей выловить или не успел. Ему кастрюлю с компотом на голову наденут.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 23 июля 2012 г. 19:43

цитата astoun

astoun


Поддерживаю. Грамотность и владение языком — часть рассказа. Одна из самых существенных. Конкурс это соревнование. Если бы было соревнование, допустим, архитекторов, кривой тяп-ляп начерченный эскиз шикарного особняка получил бы от меня низкую оценку. Гораздо ниже, чем техничго выполненный чертёж достаточно обыденного здания. И нечего списывать на то, что архитектор прогуливал лекции в ВУЗе и не научился, как водить рейсфедером по ватману. Не хрен было прогуливать.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 21 июля 2012 г. 00:21
Ну-с, и кто напишет первый отзыв на первый рассказ?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 20 июля 2012 г. 17:37
Рассказы без темы проходят и во второй тур, и в финалы. Просто им это даётся труднее, чем конкурентам.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 19 июля 2012 г. 23:23

цитата Jacquemard

я потеряю веру в справедливость


Это нестрашно. Я уже давно её потерял.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 19 июля 2012 г. 22:55
Так, пора позаниматься прогнозированием. Итак, из Красной группы точно выходят дальше:
— Атмосферики
— Лето пришло
— Лиана
— На Луну (от чего я на неё завою, пожалуй)
— Я сожгу этот мир

А за шестое место будет борьба.
Надеюсь, "Пусть он цветёт" эту борьбу одолеет. А про остальные группы не знаю, за отзывами не следил.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 18 июля 2012 г. 19:57

цитата Mierin

Посему — все, с отзывами я закончила. Больше у меня никаких вопросов не возникает. Могу их удалить из темы и убедительно прошу куратора колонки сделать то же в колонке Оранжевой группы. В Красной все сделаю сама.
Не обращайте внимания на слова взбалмашной дамы. Что с блондинки взять, кроме анализа.
За сим прошу просить, откланиваюсь. Появляться буду только, если будут отзывы на рассказы красной группы, чтобы обновить колонку.


   М-м... Не то чтобы очень хочется лезть не в своё дело. Однако взгляд со стороны позволю себе.
   Невозможно написать рассказ, который нравится всем. Более того, невозможно написать приличный рассказ, в котором все бы всё поняли. Ещё более того, невозможно выдать метафору, к которой никто не сумеет придраться. И если уже совсем широко, невозможно написать единичную фразу, к которой нельзя придраться.
   Писать отзывы на конкурсные рассказы — неблагодарное занятие. Я, например, ненавижу их писать и делаю это лишь в знак уважения к коллегам и в знак признательности, что они пишут на мои. Я отдаю себе отчёт, что мои отзывы неидеальны и множество авторов, творения которых я обругал, скажут про себя "ну и -удак же этот Белянчиков, как можно не понять. Или не оценить. Или не расшифровать. Или не обратить внимания".
   Однако тут вот что. От одного отдельно взятого отзыва никакой пользы нет. Если из десяти читателей один меня не понял, пропустил что-то или не расшифровал — меня это вполне устраивает. Я просто проигнорирую его мнение. Однако если несколько человек в один голос говорят одни и те же вещи, то почти наверняка так оно и есть. Даже если они говорят разные вещи, но в итоге выносят вердикт — "плохо" или "посредственно" — они правы. При этом они даже могут быть не согласны друг с другом.
   Резюме: я прочитал несколько ваших отзывов. С приличной частью того, что вы написали, я не согласен. И что с того? Вы наверняка не согласны с приличной частью того, что сказал я. Однако ни ваше мнение, ни моё в отдельности ничего не стоят. А вот вместе, да ещё в совокупности с десятком других — они дадут чёткую картину по каждому рассказу. В случае беспристрастности отзывающихся — это всегда так. Поэтому отказ их писать из-за того, что кому-то из коллег не понравилась формулировка — извините, совсем нелогично и нехорошо имхо.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 16 июля 2012 г. 23:35

цитата Крафт

цитата Алекс Белянчиков
Несколько мазков бывает достаточно. Пары фраз, вплетённых в текст.
О! Аккурат про "Свет исходящий" речь


А как насчёт "согласие есть элемент при обоюдном непротивлении сторон" (с)?  
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 16 июля 2012 г. 20:17

цитата bbg

Ну вот прекратите! Я понял с полуторного раза. Всего лишь перечитал вторую половину фразы. Не надо было с начала раз за разом начинать.

цитата Нил Аду

Алекс, я иногда подрабатываю редактором, поэтому у меня большой опыт понимания.

цитата Сання

Вот так и вычисляются самые понимающие и самые непонимающие критики, но да.


Видать, долгие годы каторги на хлопковых плантациях несколько притупили мои извилины, некогда затейливые. :-)


цитата harrybook

НИАСИЛИЛ!


Браза! :;-)
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 16 июля 2012 г. 19:58

цитата Нил Аду

А я с четвёртого раза понял.


(завидует) А если кто вообще ничего не понял, это очень плохо? :-)
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 16 июля 2012 г. 07:04

цитата Крафт

А есть ли смысл давать всё это в рассказе на 20К? Можно рискнуть, нудно растянув вводную часть на 10-12 тыщ знаков, и я первый буду здесь гундеть, что это лишнее.


"Всё это", конечно, нет. А картину мира — желательно. И — это совершенно не обязательно растягивать на 10-12К. Несколько мазков бывает достаточно. Пары фраз, вплетённых в текст.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 16 июля 2012 г. 05:03
Оранжевая
Когда-нибудь когда-нибудь


Отличная стилизация. Вот если меня спросить, о чём рассказ, я бы сказал "отличная стилизация под монгольскую э-э не знаю что. Легкнду или притчу, видимо". Да... А сам рассказ меня не впечталил. Во-первых, он фантастический лишь условно. Если забыть про монголов и переложить этот текст на русский лад, как в деревне, например, нашли яблоко, и старая карга сказала, что это райское яблочко, которое дарит бессмертие, и мужики передрались за него пока делили, то вряд ли это будет фантастика. Даже если один мужик в конце скажет детям, что он Кащей Бессмертный.
Во-вторых, сюжет держится на этой стилизации, но сюжета как такового почти нет. Очень простенькая история, просто очень.
Герои хорошие, стилизация отменная, и, кстати, словечки её не портят ничуть. Напротив, осовременивают. я верю, что этот монгольский пацанчик говорит именно так. И думает именно так. Но по прочим показателям рассказ, мне кажется, не дотягивает. Особенно если сравнить с Забытыми историями, где тоже восточная стилизация, но полноценный закрученный сюжет, и к нему поллюжины мини-сюжетов.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 16 июля 2012 г. 04:15
Фиолетовая
Пешечное мясо


Любопытная смесь жанров. Написано очень прилично, очень.
Однако одна штука меня задела. В предисловии сказано, что некий мастер оделил свои изделия жизнью. И находятся они, эти изделия в подвалах музея. Надо понимать, что действие происходит там же, в подвалах? Иначе зачем нужно предисловие. Собственно, читал я в предположении, что это так. Тогда спрашивается, откуда в этом мире дожди? Ну, хорошо, потолок протёк. А снег? А пахота и косьба? И потом — любопытно, откуда бабы взялись, которые рожают новых пещек и, как я понимаю, ферзей тоже они и прочие фигуры.
   Другими словами, получается, что фантдопущения недостаточно. Жизнь в фигуры вдохнули — ладно, а мир кто очеловечил?
   В общем, мне кажется, в предисловии не хватает информации.
   Ещё один момент. В начале сказано, что селяне молятся, но не сказано кому. Логично предположить, что этому мастеру, который их создал. Это однако не сказано, и получается, что молятся богу. Вопрос — откуда взялась религия?
   В общем и целом, антуражно, остроумно, интересно, но фантдоп хорошо бы почётче.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 16 июля 2012 г. 03:49
Зелёная
Свет исходящий


Прочитал несколько рассказов, которые собрали много хороших отзывов.
Две вещи не пришлись мне в этом здорово написаном и самобытном рассказе.
1. Не вижу картины мира. Есть селение, которое заставлют жить за пределами добра и зла. Население — фактически стадо баранов. Есть некая инквизиция осуществляющая подавление и наказание. Однако как живёт этот мир? Какой смысл в столь жестоком геноциде неясно во имя чего? Экономический смысл, прежде всего, ведь общественный строй, даже самый дикий, должен быть жизнесопособен экономически. Вопросы, разумеется, риторические, и если автор ответил бы, что мироустройство не сюжетообразующий элемент, я бы согласился. Однако отсутствие
картины мира не есть гуд.
2. Концовка. Мне показалось, что решение спастись должно было прийти герою гораздо раньше, чем его превратили в животное. Раз он способен на крамольные слова, перейти от слова к делу, тем более в такой ситуации, должен был сразу. Да, оно более трагично вот так, но не вполне естественно.
Однако по эмоциональному содержанию, по атмосфере — выше крыши. И сцена с умерщвлением Яси — потрясающе прописана. Обыденно, словно привычная процедура, и оттого страшно и пробивающе.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 15 июля 2012 г. 18:22

цитата zmey-uj

Не знаю, утешит ли вас, если скажу, что первыми выложу отзывы на фиолетовую. Но не сразу. Дня так через два-три. Сначала дочитаю подсудную группу, пожелавшую остаться неизвестной.


Ну, в результате, видимо, количество отзывов примерно сравняется по всем группам. А пока фиолетовая словно падчерица, у некоторых рассказов по два отзыва, у большинства по 3-4.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 15 июля 2012 г. 17:46

цитата aleggator

Хорошо, приступлю к фиолетовой.


Благодарствуйте
⇑ Наверх