Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Распределение сообщений по форумам

Количество собщений на форумах по годам

Сообщения посетителя Фантомас на форуме (всего: 48 шт.)
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 19 августа 2012 г. 22:35
Сдаюсь, мудрый Каа. Вы победили. Ваш напор, упрямство (точнее, упорство) в достижении цели заслуживают высших похвал. Надеюсь, истина открыта Вам, как звезды на небе в ясную погоду. Засим, разрешите удалиться на покой. И, как говорит мой старший сын, "сладких Вам снов". Ваш Фантомас.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 19 августа 2012 г. 21:56

цитата zmey-uj

В общем, говорю же — свет исходит, догоняет и ещё раз исходит.

Да бог с ним, с этим светом исхоящим. На 3-ей ФЛ тот же автор, кажется, писал что-то про чернильную тьму. Не в этом суть. На мой взгляд, "Стратег", единственное на конкурсе произведение, написанное в столь любимой Куртом Воннегутом сказовой манере. И написанное хорошо, две единственные 10-ки от жюри, которых не собрал ни один другой рассказ, согласитесь, тоже показатль. А про мораль... идею... Владимир Набоков, например, которого, не в пример, Мелфу, многократно обвиняли в аморальности, стал классиком. Да еще подметил как-то: "Произведение — это стиль".
Но мы, живя в ХХI веке, упорно продолжаем оценивать не стиль, а мораль, или отсутствие таковой... Может, потому, что сами ее часто не придрживаемся?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 19 августа 2012 г. 21:30

цитата zmey-uj

а вражеские.

А Вы "Слово о полку Игореве" читали? Там "наши" собирались поступить с "ненашими" точно также. Да что там "Слово", история свидетельствует, что наши поступали в строгом соответствии с требованиями и нравами времени. Может, в рабство не брали, но насиловать — насиловали, еще как. Последнее свидетельство — мемуары офицерского состава Советсткой Армии, которой на три дня Жуков отдал на разграбление и изнасилование Берлин. Это история, и почему бы Мелфу не придерживаться ее в своем произведении? Понимаю, тяжело воздавать справедливость тем, кто сам не воздает ее другим. Но Вы же не Мелф, уважаемый, Вы — мудрый Каа.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 19 августа 2012 г. 21:08

цитата zmey-uj

если бы Высшее Жюри читало вообще все рассказы, то, может, и мой бы выбрало. Вот сурприз! Все рвут волоса на разных интересных местах и бегут топиться.

Кто знает, мудрый Змей-уй, кто знает? Может жюри и читает, но чтобы люди не топились и не рвали свои коренья, то есть из чисто гуманистических соображений, выбирают добрые сказки, от которых свет так и исходит, так и исходит.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 19 августа 2012 г. 17:45

цитата Мартин

Точки над i от Г.Л.Олди.
Не принято, конечно, говорить, если бы да кабы, история не знает сослагательного наклонения и т.п. и т.д. Но мне лично интересно, если бы в руки мастеров международного уровня, то есть Олди, попали еще несколько рассказов, например, "Парень, чья прическа", "Стратег" и "Сова". Какое место в тройке (четвере, пятерке) зяняли бы они? А вообще, можно придумать фантдоп, как самое высшее жюри берется прочитать все рассказы ФЛ, и вместо трех избранных участниками, представляет к наградам свою, совершенно отличную тройку. Вот была бы потеха! Мы бы тут так Мелфа не позорили (хотя позорят люди себя исключительно сами, это факт, и Мелф давно заслужил то, что заслужил). И, наконец, апофеоз фантдопа — первое место на конкурсе занимает "Стратег". Думаю, что это был подлинный финал из "Ревизора" — пауза, затянувшаяся на часы и дни. Нет, я не поклонник Мелфа-публициста (если можно так выразиться). Но, предчувствую, если бы согласно мнению Высокого жюри именно он занял бы первое место, то уйти "навсегда" задумали бы, наверное, другие. Причем, по доброй воле.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 14 августа 2012 г. 00:34

цитата Каллипсо

Опростоволосится тоже порой надо, дабы слегка поубавить яркости нимбу.

Ну, я это делаю регулярно, несмотря за слежением за чужими отзывами. Точнее, делаю не я самолично. Большую помощь оказывают коллеги по форуму.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 14 августа 2012 г. 00:21

цитата zmey-uj

Так вы чего хотите от жюри-то? Чтоб читали или чтоб не читали? Или это всё так, "поддержать беседу"?

Справедливое замечание. В двух моих вышеприведенных Вами сентенциях содержится противоречие. Прошу меня простить. Единственное оправдание, которое приходит мне на ум, цитата из Гете: "Между двумя противоположными суждения находится не противоречие, а истина". Прошу еще раз прощения, на этот раз за, возможно, не вполне точный перевод (цитирую по памяти)
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 14 августа 2012 г. 00:16

цитата Каллипсо

я в принципе не люблю читать отзывы до прочтения рассказа. Сбивает настрой

Я — тоже, здесь мы с Вами не противоречим. Но после того, как я прочитал рассказ и у меня возникло первое впечатление, которое просится на бумагу, я тут же спешу прочитать отзывы других людей на это произведение. И очень часто это бывает полезным! Например, я прочитал "Стратега" и возликовал. Потом прочитал отзыв А. Rama, и увидел, что в рассказе существует масса недостатков, но главное, чужой отзыв помог мне лучше понять произведение и не сделать несколько преждевременных и ошибочных заключений. Да, мое итоговое мнение, что "Стратег" один из лучших в числе прошедших в финал, не изменилось. Но благодаря чужому мнению я скорректировал свой отзыв и не допустил опрометчивых ошибок. Честно скажу, прочитай я отзыв Рама позднее, мне бы потом было не по себе. А так я его прочитал и вроде как он помог мне не опростоволоситься.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 13 августа 2012 г. 23:40

цитата Мартин

Жюри не читает форум и чужие отзывы по вполне понятным причинам — для сохранения чистоты и незамутненности впечатлений

Мартин! Все мы люди! Вы идеализируете членов жюри, которые, возможно, тоже являются людьми, а не полубогами, как, например, админы. Неужели вы готовы поклясться, что никто из членов жюри, хотя бы из интереса, не заглянул в колонку отзывов? Никто! Никогда! Иисус Христос советовал за себя самого не поручаться (не клясться, что не сделаешь того-то и того-то), а Вы сразу за нескольких человек поручаетесь! Откуда такая уверенность? Вы что им, в Интернет заглядывать запретите?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 13 августа 2012 г. 23:31
Ну, что, половина участников "заголилась", сняло, так сказать, маски, причем, половина половины выссказало уверенность, что их рассказ (или один из их рассказов), судя по отзывам жюри, скорее всего не войдет в тройку. Меня интересует психологическое обоснование этого феномена. А так как все люди обычно судят по себе, я высскажу собственную точку зрения. Если бы я прошел в финал, и с минуты на минуту ждал отзыва жюри, зачем я стал бы "оголяться"? Ну, во-первых, узнать, насколько мнение большинства совпадает с мнением жюри. Ситуация беспроигрышная: если ты узнал, что большинство против, а потом выяснилось, что и жюри тоже придерживается аналогичного мнения, ты — герой. Не побоялся признать, что твой рассказ — на это раз — не вполне удался. Другой вариант: большинство участников форума признает твой рассказ неудачным, а жюри, наоборот, оценит высоко — еще лучше. Смотрите, мол, Вы, участники, не оценили, а жюри — вознесло мой рассказ на пьедестал. Да и вообще, лишний раз прозондировать почву никогда не мешает. Возможно, в финале и услышишь о себе что-то по-настоящему ценное. Хотя... я верю, что все участники, как и члены жюри, выносят свои мнения искренне и справедливо, причем, что касается участников, на всем протяжении конкурса. Так что нового ты не услышишь, однозначно, значит, остаются первые два варианта.
И все же, интересно, кто окажется в финале? Я уже свою тройку анонсировал: "Сова", "Стратег" и "Свет исходящий". При любом раскладе, если в финале не будет "Совы", я, как в произведении Ильфа и Петрова — потеряю веру в Человечество. Точнее, в сетевые конкурсы.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 13 августа 2012 г. 23:01

цитата пан Туман

Как бы, жюри не совещается между собой

Я Вам больше скажу: судя по их отзывам, иной раз, почти дословно повторяющих мнение некоторых участников конкурса, они не только друг друга не читают, но и форум не отслеживают. Что, с одной стороны, вполне понятно: люди занятые, но, с другой стороны, если ты не хочешь быть вторичным и почти дословно процитировать чужое мнение, ты хоть к админам обратись, они тебе представят всю статистику.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 12 августа 2012 г. 23:47

цитата Белокнижник

Если я упоминаю пенсионера, делаю это абсолютно бескорыстно.

Зря! BBG, по моим сведениям, заработал на нем 300 тысяч рублей.
А главное, этот рассказ будет опубликован в "Нью-йорк Таймс". Так как "Мир фантастики" его отклонил.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 12 августа 2012 г. 23:02

цитата bbg

поминание несчастного пенсионера начинает утомлять

Ничего не могу поделать! Шедевры на то и пишутся, чтобы упоминаться в каждой строчке. А Вы, BBG, как хотели? Написать и в кусты? Не выйдет. За славу надо платить. (Мой банковский счет прилагаю в личке). (Шутка)
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 12 августа 2012 г. 22:29

цитата видфара

Фантомас, "Атмосфериков" написал я.

Простите, дорогой! Политические дрязги, вернее, оскорбленное самолюбие, заставило меня отвечать оппонентам! И, что самое обидное, не по существу! А по существу я должен признать, что Ваш рассказ является одним из пяти лучших на этом конкурсе! "Сова", "Стратег", "Свет исходящий", "Прическа" и "Атмосферики". Это моя пятерка! И пусть два игрока из команды удалены, разве это изменит мнение человека, проголосовавшего на 3-ей ФЛ за "ПДП" BBG, который в итоге победил? Вас я уже не сглажу, но вы — в пятерке лучших- не сомневайтесь.
Искренне Ваш, Фантомас.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 12 августа 2012 г. 19:19

цитата Крафт

Фантомас такой забавный...

Друг мой, а Вы, похоже, знаете весь расклад! Вы в доле или как?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 12 августа 2012 г. 19:16

цитата zmey-uj

Может быть, дело в количестве этих мнений по отношению к количеству мнений тех, кто правила знает и с ними согласен.

Николай Бердяев, философ (цитирую): "Большинство голосов еще не доказательство справедливости решения".
От себя добавлю: хоть мы и не на зоне, но Фантлаб представляет некое подобие определенной системы, где люди, как Вы правильно заметили, подчиняются (или не подчиняются) корпоративным правилам. Организации, где существуют корпоративные правила, обычно строятся по принципу Зоны (тюремной).
Для сведения: на зоне, люди, хорошо знающие, а главное, подчиняющиеся правилам администрации Зоны, называются краснорубашечниками. Им скащивают сроки и вообще дают всяческие поблажки. Не согласных сажают для начала в карцер, а потом, если не исправился, переводят в так называемую "крытку".
Не могу знать наверняка, но вы, Змей-уй, похоже из тех, кто знает и соблюает Правила. Вы — добропорядочный гражданин, слава и почет Вам!
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 12 августа 2012 г. 17:46

цитата Кар Карыч

Уточняю свои предложения по 6-ой Фантлабе.

Дорогой Карыч, бесполезняк! Следил за Вашей перепиской с Мартином. Похоже, что наше, то есть участников конкурса, мнение, здесь мало кого интересует. Только участие в конкурсе, обслуживание которого, возможно, приносит организаторам и админам кой-какие деньги. Но, видимо, размер оплаты таков, что реагировать на новые предложения им неинтересно или не выгодно. Вот если бы Вы дали им совет, как увеличить прибыль, привлечь рекламщиков и т.п. Хотя надо отдать должное организаторам конкурса. Заставить уважаемых членов жюри (из которых я знаю лишь Марию Галину, и знаю с очень хорошей стороны: замечательный поэт, а главное, пишет так не любибмые на Фантлабе неформатные, но очень хорошие рассказы) оценивать нашу, порой, галиматью, действительно трудно. Слава Богу, что организаторам удается привлечь действительно талантливых членов жюри. Пусть их единицы! Но где найти на каждый конкурс гениальных оценщиков? Обратите внимание, Мария Галина, на мой взгляд, представила самые объективные и необидные для авторов комменты. Из чего я делаю вывод: чем выше уровень писательского мастерства, тем больше уважения к собратьям по перу, пусть пока и неизвестным.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 11 августа 2012 г. 21:42

цитата bbg

Совершенство, например. Или сочувствие.

Так и знал, что BBG меня поддержит: Рассказы на "С" в 5-ой ФЛ заслуживают признания в совершенстве и сочувствии.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 11 августа 2012 г. 21:32

цитата Deadly

Так я ж с рассказом на букву "П"

"С" — от слова случайность. Дорогу "П"... от слова "постоянтство"
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 11 августа 2012 г. 20:34

цитата Deadly

Если не ошибаюсь, это был я

Отдаю должное честности и скромности. Не многие способны предвидеть. Deadly[/q], а ведь это вы стали победителем 4-ой ФЛ? Похоже, вы предугадали тенденции. Или задали их. Сменили направленность, поменяли ориентир. Преколоняюсь перед предвидением человека, способного разглядеть новое течение в фантлитературе. Между тем, мое мнение, что "ПДП" — лучшее за последние 2 года произведение — остается в силе.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 11 августа 2012 г. 19:19
Триста страниц назад один участник ФЛ сказал: рассказы на букву "П" (имелся в виду рассказ гениального BBG "ПДП") уступили место рассказам на букву "С". Я что-то возразил, не помню. Но теперь, видя, что в финале меня заинтересовали три рассказа на "С": "Сова", "Стратег" и "Свет исходящий", понял его правоту и дальнозоркость. Можно поднять все 300 страниц и найти прозорливого участника. Но это тяжело. Для меня, 39-летнего. Автора! Автора! Кто-то знакомый. Из постоянных участников. Но не Мартин. Господи, вспомнить бы и отдать должное интуиции этого человека.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 11 августа 2012 г. 18:56

цитата Алекс Белянчиков

Более того, я знал, что рассказ провалится в финале

Вам известно итоговое мнение жюри? Поделитесь, если добрый! Особенно меня интересует, какое место заняли "Сова", "Стратег" и "Свет исходящий". Все они хороши, но Нил Аду! Твоя "Прическа" должна была быть в финале. А еще я болел за "Атмосферики". Люди, откликнитесь, кто автор этого достойого произведения?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 11 августа 2012 г. 18:40

цитата Алекс Белянчиков

Так как мой рассказ уверенно займёт последнее место

Алекс, если уверены, скажите, какой? В числе избранников есть несколько рассказов, безусловно, не заслуживших категоричных мнений некоторых членов жюри. Готовы ли вы пойти до конца и назвать свой рассказ прежде, чем жюри вынесет свой вердикт?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 11 августа 2012 г. 18:25

цитата Мартин

Банхаммер (Бан — злой дух, хаммер — молоток/ марка автомобиля) — мифическое оружие, которое по легенде создал злой дух Бан. Стоит на вооружении у админов.

Жаль, что на вооружении у админов только злые духи.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 11 августа 2012 г. 18:11

цитата Мартин

мне стоит озаботиться поиском банхаммера.

А что такое банхаммер?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 11 августа 2012 г. 18:03

цитата Мартин

Какой вопрос — такой ответ. Так что нечего лезть в бутылку.

Уважаемый Мартин! Последние Ваши глаголы ("надо думать", "не надо лезть") стоят исключительно в повелительном наклонении. Подозреваю, вы и есть Повелитель этого конкурса? Или сами себя таковым считаете? Так кто же вы, мистер Мартин?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 11 августа 2012 г. 17:38

цитата Мартин

Конкурсанту нужно принимать к сведению все и думать своей головой при этом.

Спасибо, уважаемый Мартин, что открыли глаза! Ваш совет самый ценный из всех, что я услышал на этом конкурсе! Похоже только вы знаете, чем надо думать. Видимо, мы, участники конкурса, думали иными частями тела, поэтому многие наши рассказы были не вполне конкурентноспособны. Теперь, обладая высшим знанием, на 6-ой ФЛ встретятся одни гении.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 11 августа 2012 г. 17:13

цитата Almeg

Мы с вами точно читали тот же рассказ, что и Тё с Дубинянской?

Друзья, я предупреждал в своей фантасмагории, не исключено, кто-то сознательно путает наши рассказы: то ли организаторы, то ли компьютерный мозг. Зато, багодаря Нил Аду, я точно знаю, что это не правительственный экперимент (Шутка).
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 11 августа 2012 г. 17:08

цитата Roland23

Там только Обители серьёзно досталось. Остальное — более-менее в порядке.

По-моему, там досталось всем без исключения. Но, видимо, это действительно

цитата Roland23

более-менее в порядке
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 11 августа 2012 г. 15:18

цитата Мартин

Я считаю, что наоборот — в жюри собрались люди достаточно уважаемые, к мнению которых стоило бы прислушаться. И при этом состав жюри достаточно разнообразен, чтоб охватит весьма широкий спектр мнений.

Уважаемый Мартин! Полностью в Вами согласен. Но у меня вопрос: к мнению какого члена жюри стоило бы прислушаться больше, ведь у них практически у всех, разные мнения. О чем вы, собственно, сразу уведомили: "широкий спектр мнений". Вы можете сказать: прислушайтесь к тому, чье для вас кажется ближе. Но если я начинающий писатель и мне, чтобы совершенствоваться, очень нужно знать, в каком направлении идти, то как мне узнать, кто из судей прав? Вот, например, "Стратегу" достались прямо противоположные отзывы? На чей ориентироваться автору? Н-да.. оказывается, согласия нет не только у нас, конкурсантов, но и у жюри. Все мы люди, однако!
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 7 августа 2012 г. 23:32

цитата bbg

Англичанин?
Тогда откуда о нем знает Кхмер?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 7 августа 2012 г. 23:24

цитата bbg

Может быть, Гоголю стоит лучше писать?

Гоголю поздняк метаться, а вот цитату

цитата kxmep

"Аффтар, идею вашего рассказа вы сперли у Оскара Уайльда"
я не допонял, признаюсь. Может, если не сам автор, то вы, ББГ поясните? Кто такой Оскар Уайльд?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 7 августа 2012 г. 22:18

цитата Deadly

Гляжу на финалистов — из 12-ти рассказов почти половина на букву "С"
А не потеряла ли буква "П" свою силу?

Потеряла, как и конкурс в целом. На нем стал прослеживаться некий твердый формат, как в журнале "Мир фантастики", ориентированный, как мне кажется, в основном, на школьников и студентов первых курсов. Из-за чего многие достойные рассказы оказываются слишком "недетскими" для восприятия большинства. Уверен, что Гоголь на 4-5 ФЛ точно бы не прошел. Да чего там Гоголь. Раз уж ББГ не проходит, о чем еще говорить?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 5 августа 2012 г. 23:51

цитата Нил Аду

Так вот он я, чего меня искать?

Ну что ж, мои худшие опасения подтверждаются! Лучшие рассказы (правда, и благодаря моим собственным стараниям тоже) не проходят в финал. Я вот теперь думаю, копаюсь, так сказать, в своем подсознании, а не нарочно ли я вас отправил на гильотину? Как возможного конкурента. И не поступили ли так с вами другие мои коллеги? (ибо не хочу брать всю вину исключительно на себя). Ну, теперь-то скажите, только откровенно, "Контакт-то" смотрели хотя бы? Или я и тут ошибся?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 5 августа 2012 г. 23:40
Скажите, братцы, так кто автор "Парня, чья прическа"? — одного из лучших (если не самого лучшего) рассказа на этом конкурсе? Я одновременно и рад, что этот рассказ пролетел (из-за темы наркотиков и плагиата с мультиком "Контакт"), но и разочарован: по сюжетно-стилистическим качествам, если уж быть откровенным, он дал бы фору многим (если не большинству) из тех, кто вошел в десятку.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 5 августа 2012 г. 22:47

цитата Крафт

К сожалению, не я один такой. Многие сторонние наблюдатели отмечают резкое падение уровня присланных на конкурс рассказов, о чем косвенно свидетельствует отсутствие в списке рецензентов многих, запомнившихся по прошлым конкурсам.

Как это верно! Я вот, например, выделил для себя четыре рассказа: Атмосферики, Свет исходящий, Сову и Парня, чья прическа не понравилась шерифу. Но они, на мой взгляд, уступают ПДП ББГ с 3-ей ФЛ. Может, введем правило, если вещь с 5,6,7-го Фантлаба уступает вещам со 2,3, 4-го, то победителем повторно становится финалист предыдущего конкурса, к примеру, тот же ББГ? Конечно, предложение абсурдное, вернее, абсурдно-фантастическое, но у нас же конкрс фантастики? Мы же на Фантлабе, в конце концов?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 1 августа 2012 г. 00:29

цитата Нил Аду

Так хорошо начиналось, и вдруг — Батька! Это ж надо было так бездарно слить идею!

Уважаемый Нил! Прочитал ваш отзыв на мой вчерашний коммент. Прошу прощения за "слитую" идею. Действительно, подставив Батьку, я погрешил против истины, как если бы назвал правителя Украины — Януковича, Америки — Обаму, Англии — премьера, как там бишь его? Ну, а если взять Россию? Предположим, мы встречаемся с вами через несколько лет на избирательном участке, где решается судьба будущего Президента. И там, на участках установлены персональные компьютеры? И после анонимного голосования с помощью мышки и Всемирной ПУТИНЫ, прощу прощения, ПАУТИНЫ, выясняется, что Он переизбран на четвертый срок? ТОГДА вы поверите в теорию конспирологии? Заранее прошу не отвечать. Ибо это- провокация. Напоминаю, согласно новому закону вы можете быть привлечены за клевету в интернете — как в пользу одной, так и другой стороны.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 31 июля 2012 г. 23:46
За что я люблю Рахметова... Сказал всего одну фразу: что не приемлет теорию Дарвина... И тут началось... 4 страницы форум обсуждает вопросы о сущности бытия, то есть о Боге...
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 30 июля 2012 г. 23:00
Друзья, вот тут заговорили о том, что кто-то снимает свои рассказы, пропадают отзывы. Я не сторонник теории конспирологии, но чует мое сердце, что некоторые рассказы (прошу за бездоказательность, просто чутье) написаны на заказ, не исключено, что участниками конкурса, являющимися близкими к организаторам сайта людям (если не ими самими). Пишутся подобные вещи ради прикола, для зондирования общественного мнения, разогрева аудитории новыми обескураживающими сообщениями и т.п. Я вообще слышал байку, что многих троллей специально запускают, чтобы разогреть поостывшие эмоции пользователей сайта. Но не это главное. А что если великий комбинатор, снимающий рассказы и стирающий отзывы — это компьютерный мозг, решивший поиграть с нами — участниками конкурса — в свою, только ему известную игру? И он так перетасовал все наши рассказы, что, например, один автор (Н.) видит на экране своего монитора собственное творение, а другой под той же фамилией (Н.) читает рассказ, принадлежащий совсем другому человеку. И оба удивляются, почему на его рассказ поступают столь далекие от истины комментарии. И прямопротивоположные мнения. Как будто бы кто-то взял и нарочно перепутал авторов. Вот вам готовый сюжет для детективно-фантастической истории. Сначала ошалелые участники, чьи рассказы явно перепутали с другими, грешат на организаторов сайта. Потом — на хакеров или компьютерный мозг. А в итоге выясняется, что все это был политический эксперимент какого-нибудь белорусского батьки, запустившего на Фантлаб новую компьютерную вирус-программу. И теперь он, потирая руки от удовольствия, говорит соратникам : "Ну что ж, с такой программой, манипулирующей результатами голосования, мне десятый президентский срок обеспечен! Главное, оборудовать избирательные участки персональными компьютерами! И все проголосуют как надо. Ну что, братья-кролики?... Слабо быть участниками эксперимента? Этим, как его? "Пешечным мясом"?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 19 июля 2012 г. 23:58
Из-за нехватки времени полностью прочитал только три группы.
В "Зеленой", думаю, должны пройти "Свет исходящий" и "Талантам надо помогать".
Из "Красной" — "Атмосферики" и "Я сожгу этот мир", собраший в этой группе наибольшее количество положительых отзывов. Кстати, я долго думал, почему рассказ про человека, сначала готового, а затем сомневающегося, стоит ли ему сжигать мир в огне своей ненависти, так понравился подаляющему большинству критиков. А потом понял, что это рассказ про подростков и для подростов, которые обожают представлять себя людьми со сверхспособностями. Не знаю, возможно, в представлении большиства это и лучшее творение в группе, тем более, что слог его ровный и чистый. А вот идея, на мой взгляд, уж больно простовата. В самый раз для книги, адресованной старшему школьному возрасту.
Есть в "Красной" еще один рассказ, "Атмосферики". Его сильно раскритиковали. И есть за что. Конец — как будто из Золушки или русской сказки о том, как лягушка становится Царевной. Вторая нестыковка — будучи достаточно осведомлен в психологии, я знаю, что люди-уроды, люди, более слабые, чем другие, обычно страдают разного рода комплексами и в них больше, чем в остальных развито чувство ненависти к окружающим. А здесь — гармоническая, христианская личность, пекущаяся о других. Несмотря на кучу нестыковок, мне близка одна из идей рассказа — за счет слабости девушки живут и набираются сил другие. Они как будто подпитываются ее и без того небольшим энергетическим уровнем, делая ее слабее. Эта идея (именно эта) в чем-то перекликается с рассказом из "Желтой" группы "Последняя проповедь". Не знаю, есть ли шанс пройти во второй тур у "Проповеди", а вот "Парень, чья прическа не нравилась шерифу" из той же "Желтой", несмотря на краденый сюжет из советсткого мультфильма "Контакт" и явную симпатию к теме наркотиков, похоже, один из фаворитов конкурса. Скорее всего это произведение выйдет не только во второй тур, но и в финал. Сожалею ли я об этом или радуюсь? Ни то, ни другое. Просто ммне кажется, что по-настоящему забойных сюжетов в мировой литературе не так уж много. Говорят, пять или шесть (основных). Придумать седьмой или восьмой, невозможно, остается переиначивать классику. Добавив в нее для удобоваримости, вернее притягательности, немного морфина или марихуаны.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 15 июля 2012 г. 18:51

цитата Книжный червь

А вот за пиар рассказа вам спасибо не скажут.

Так не свой же пиарю! Если это — пиар!?
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 15 июля 2012 г. 18:47

цитата harrybook

Хай живе Україна!
Так и знал, что раскусят!
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 15 июля 2012 г. 18:02
Срочное сообщение для участников конкурса! Только что, из источников, близких к правоохранительным органам, в том числе, от специального агента ФСБ на Фантлабе, я получил подтверждение своего комментария к рассказу из "Желтой" группы "Парень, чья прическа не нравилась шерифу". Мой источник сообщает, что этот рассказ написан корифеем российской фантастики, уже пустившим в оборот рассказ-мульку о полезных свойствах кактуса. Данный рассказ (Про "Парня") написан этим автором по просьбе Управления МВД России по борьбе с незаконным оборотом наркотиков с целью выявления лиц, склонных к употреблению сего зелья. Напомню, главное действующее лицо рассказа — робот-наркоман, побеждает инопланетное чудовище Медузу не силой оружия, а благодаря состоянию наркотического опьянения, в котором робот, напевающий мотивчик из регги, находит общий язык с чудовищем. При этом спасает человечество от угрозы уничтожения. Также мне стало извсестно, что в качестве основы для этого произведения автор использовал сюжет советского мультфильма "Контакт", созданного в 1978-1979 году и рассказывающего о том, как художник, встретив инопланетянина, сначала его испугался, а потом, став напевать мотив из "Крестного отца", заинтересовал пришельца, тот начал ему подпевать, и так, на основе гениальной музыки, они нашли необходимые точки соприкосновения, общие, так сказать, интересы, и "Контакт" состоялся.
По сведениям, полученным мною из ФСБ, рассказ "Парень, чья прическа..." является не плагиатом, а провокацией, призванной проверить, насколько общество лояльно к наркотикам, а главное, выявить среди пользователей Фантлаба лиц, склонных к употреблению, а, возможно, продаже наркотических средств.
Итак, граждане — участники конкурса, будьте осторожны! Лишний раз не палитесь, голосуя за провокационные тексты. Ибо этот конкурс способен преподнести и не такие сюрпризы. Знайте, что шпионы — везде.
Ваш Фантомас, внештатный агент Управления МВД России по борьбе с незаконным оборотом наркотиков.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 14 июля 2012 г. 23:04
Желтая
Парень, чья причёска не нравилась шерифу

Прочитал из "Желтой" первые 12 рассказов. 12-м, как апостол, оказался "Парень, чья прическа...". Вещь по-настоящему задела за живое. Первое, своим стилем: блестящим, отточенным. Чувствуется, рука профессионала. Разве что слово "обосраться" резануло. Ну, неуместно изысканный литературный стиль портить такими словами. Но это такие мелочи, на которые вообще, при столь стилистически безукоризненно исполненном произведении, не стоит обращать внимание. Автор захочет — исправит, не захочет, от мелкой занозы организм рассказа не заболеет и не зачахнет. Второе замечание касается названия и общей напрвавленности произведения. В тексте есть такой момент: шериф спрашивает робота: ты, случаем, наркотиками не балуешься? А тот наивно ответчает (в духе джаз и рок-музыкантов 60-70-80-х годов, а еще адептов различных запрещенных религиозных сект): "Но ведь это путь к Богу". Я люблю джаз и рок, я согласен признать даже сектантов, но не тех людей, кто проповедует наркотики. А в этом расскзе я усматриваю их прямую апологию. Вообще, этот рассказ следовало назвать прямо и честно, в общем русле размышлений автора: "Наркотики — это путь к Богу". Не случайно же, планету от чудовищной Медузы спасает робот-наркоман, победивший пришельца не силой оружия, а благодаря состоянию наркотического опьянения, которое позволило ему найти общий язык с монстром. Возможно, я ошибаюсь, дорогой автор, и мне это примерещилось. Дай Бог. Если же нет, хочется поблагодарить вас за безукоризненный стиль, мастерски написанные диалоги, грамотно выстроенный сюжет и прочие художественные достоинства. Но и напомнить, что в нашей стране запрещено не только употребление наркотиков, но и реклама "ганджи" (анаши, что ли, или это нечто покруче?).
Кстати, чтобы не ошибиться с собственным мнением, попросил прочитать ваш рассказ своего знакомого. Его реакция: "Слушай, а автор сам не балуется травкой? Судя по тону рассказа, победитель Медузы — робот (он же спаситель Человечества) считает, что наркота — ключ к решению всех мировых проблем".
"Желтая" группа мне не подсудна, но и хорошо. Иначе я, как Буриданов осел, оказался бы в безвыходной ситуации, как оценить ваше творение: с точки зрения стиля, или идеи. Ответа не знаю до сих пор, надеюсь, что те, кто оценивают "Желтую", найдут правильное решение.
Новости, конвенты, конкурсы > 5-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 13 июля 2012 г. 22:45
Книжный червь : "Как-то не очень справедливо в плане того, что хороший рассказ могут сгнобить из зависти или после того, как их собственные рассказы раскритиковали. Из некоторых отзывов можно заметить, что некоторые авторы очень придирчивы и цепляются к мелочам, лишь бы утереть нос конкурентам".
Есть еще одно объяснение этому феномену. Люди могут просто не понять Ваш рассказ, т.к. не обладают достаточной степенью образованности или культуры. Кто-то, например, пишет про шагающий лес, а кто-то не знает, что это отсылка к "Макбету" Шекспира. Возможна и разница в возрасте. Ведь с годами мировоззрение и вкусы людей меняются. По данным статистики, основные пользователи сайтов фантастики — люди в возрасте до 25 лет. Таких динозавров (в хорошем смысле этого слова), как BBG, — единицы. И они действительно, как верно сказал о себе имярек, являются почетными святыми, почетными великомученниками и папами римскими этого конкурса. Но все-таки основная проблема некачественной критики, вернее преобладание оголтелого охаиванья чужих рассказов, мне видится не в желании, как вы пишетете, "утереть нос конкурентам", а в обычном отсутствии культуры. Льву Толстому принадлежит гениальная мысль, несколько переиначив которую, можно констатировать: даже в плохом рассказе мудрый начинающий писатель, какими на этом конкурсе все мы являемся (я имею в виду слово начинающий), найдет чему поучиться у оппонента, а глупый даже в хорошем произведениии станет искать одни лишь изъяны. Не зря ведь столь почитаемый мною еще со времен 3-го Фантлаба Рахметов что-то мало стал выссказываться. А у него многим из нас стоит поучиться: вкусу, такту, вообще умению критиковать. У нашего знаменитого литературного критика Николая Добролюбова есть замечательная статья: "Когда же придет настоящий день?" Перефразируя ее название, хочется задать вопрос: "Когда же на Фантлабе придет время интеллектальных и тонкочувствующих критиков, подобных Рахметову?"
Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 5 августа 2011 г. 23:53
Организаторы объявили конкурс на лучшего критика. К сожалению, я не автор второго тура, и не имею права голоса. Но лучшим критиком, как я уже ранее говорил, считаю, Рахметова. Это не только ум, но и честь, совесть, а главное, интеллигентность нынешнего конкурса. У него не только самые взвешенные комментарии, но и аккуратность в словах, нежелание ранить автора жесткими заявлениями. И вообще, желтые кошаны мне нравятся. Люблю я фото животных, что тут поделаешь?
Пользуясь случаем, хочу сказать о двух лучших, с моей точки зрения, рассказах конкурса. Это, прежде всего, ПДН — "Приключение для пенсионера", о котором я написал два комментария во вне-конкурсе (а посему считаю дальнейшие высказывания лишними). На втором месте — не вышедший в финал "Белый свет". Многие критики совершенно справедливо указывали на заимствование некоторых моментов у других фантастов. Это верно. Еще в 1963м или в 1965м году в той же упоминавшейся мной серии "Молодой гвардии" был опубликован рассказ итальянского фантаста Пауло (ГОСПОДИ, ЗАБЫЛ ЕГО ФАМИЛИЮ. НО ОН — ИТАЛЬЯНЕЦ), о том, как некий молодой человек, узнав, что его жена робот, кончает жизнь самоубийством: бросается с колокольни церкви — и по земле раскатываются его шестеренки, а вокруг сбегаются типа люди — пожалеть. Но все они, как и жена самоубийцы — оказываются роботы, то есть вся цивилизация — одни роботы. Я далек от мысли, что автор заимствовал этот сюжет у Пауло, ведь есть в филологии такое понятие — бродячие сюжеты. Но даже если автор мельком где-то что-то прочитал — у него получился прекрасный рассказ. Ибо он, в отличие от наших доморощенных самоучек ориентировался на лучшие произведения мировой фантастики. По мне, так лучше переосмыслить опыт мастеров, чем писать бездарные оригинальные рассказы. Итак, лучший критик — Рахметов. Лучшие рассказы — "ПДН" (вне конкуренции) и "Белый свет" (2-е место). Третьего не дано.
Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 5 августа 2011 г. 15:50
О рассказе «Небезнадежен».
В начале второго тура я не придал большого значения этому рассказу, поэтому даже не счел нужным откликнуться на него письменно. Но после того как большинство оценило его на «отлично», решил прочитать повнимательней. Вдруг что-то пропустил?
Итак, ГГ – обычный алкаш, которого выбрали в качестве основного контактера с представителями внеземных цивилизаций.
Уже замечательно! Как это напоминает программы об НЛО на телеканалах ТВ-3 и РЕН-ТВ, где инопланетяне для контакта выбирают не представителей науки или искусства, деятелей политики, образования, одним словом, просветителей, что было бы вполне обоснованно, ибо эти люди являются элитой общества. А каких-то тетей Машей и дядей Ваней, бомжей и пьяниц с опухшими лицами, охотно рассказывающих, как (видимо, в приступе белой горячки, не иначе) их посетили пришельцы.
На этом сходство с реальным телешоу в рассказе кончается. Обратитесь в любую психиатрическую лечебницу, и вам подробно расскажут, что происходит с алкоголиком, который 3 дня не пил (это – основа рассказа «Небезнадежен»). Он становится еще более агрессивным, и склонным к неадекватным поступкам. Именно в это время (после того, как перестает поступать в организм алкоголь) у делириков начинаются приступы белой горячки. Вот на чем стоило бы построить повествование! Герой не понимает, что у него – белая горячка, или его действительно посетил пришелец?
Если бы события развивались реалистично, а не фантастически (в этом отношении «Небезнадежен» является типично фантастическим рассказом), ГГ начал бы с того, что в первый же день воздержания от водки избил до полусмерти жену, на второй день – сына, а на третий дал бы в морду самому инопланетянину! И тот сказал бы своим коллегам: «Нет, ребята, эту планету мы захватывать не будем, это БЕЗНАДЕЖНОЕ МЕРОПРИЯТИЕ». Вот где началась бы подлинно российская правда!
       Но автор выбрал менее правдоподобный, а потому более неудачный вариант концовки. Воздержание от алкоголя приводит не к обострению болезни, а к просветлению внутреннего мира героя. На это, кстати, рассчитывают, многие отечественные алкаши и наркоманы, полагающие, что стоит лишь пару дней не пить и не колоться, и произойдет чудо: они вернуться в прежнее нормальное состояние.
Вредная утопия! Очень вредная! Ибо – н е п р а в д а. Но, видно, эта неправда очень кому-то импонирует. Так, в середине 70-х годов в Советском Союзе возникло течение в фантастике, получившее название «младогвардейцев». Поясню. Изданию «Молодая гвардия» поручили отбирать нашу, идеологически выверенную фантастику, и публиковать ее миллионными тиражами. Для массового читателя.
Похоже, сегодня происходит похожий процесс. Кто-то навязывает идеологически правильное чтиво, а кто-то с радостью его принимает. Впрочем, попробуй, не прими. Представьте себе, что автор написал бы такое окончание. Второй вариант концовки: контакта долго не получается, и только после того, как ГГ предлагает инопланетянину водки и тот ее выпивает, начинается подлинное взаимопонимание. В ходе братания ГГ расписывает, как хорошо у нас в России, где так легко достичь консенсуса даже с себе неподобными. Пришелец в восторге, он говорит, что исполнит любую просьбу собутыльника. Тот отвечает: хочу быть членом областного Правительства или депутатом областной Думы. Пришелец отрицательно качает головой: «Прости, дорогой друг,– говорит он,– но этого я сделать не могу. Ибо тебе там не место. Ты НЕ НАСТОЛЬКО БЕЗНАДЕЖЕН».
С таким финалом рассказ даже не приняли бы на конкурс. Так что имеем, что имеем.
Новости, конвенты, конкурсы > 3-я фантЛабораторная работа > к сообщению
Отправлено 4 августа 2011 г. 23:41
Присоединяюсь к поздравлениям! И прежде всего поздравляю авторов произведений: "Спор богачей", "Счастье", и "Белый свет". Мы живем в XXI веке, а еще в начале ХХ-го замечательный наш философ Николай Бердяев сказал удивительно точную фразу: "Большинство голосов — еще не доказательство справедливости решения". Естественно, это сугубо мое и Бердяева мнение. Что касается набравшего высшее количество баллов рассказа "Небезнадежен", считаю, что лучше всего о нем сказал Рахметов: "пушистое", устраивающее всех творение. В рамках данного конкурса мне кажется это каноническое высказывание канонического критика, справедливее всего оценившего лидера.
⇑ Наверх