Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя


Распределение сообщений по форумам

Количество собщений на форумах по годам

Сообщения посетителя Михаэль на форуме (всего: 213 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 3 февраля 11:37
цитата Наследный принц
Астартес тем и интересны, что они совсем почти как люди. Но их ведут другие интересы — набить больше фрагов, братство, долг, слава (в "Повелителе человечества" Повелитель как раз замечает примархи живут славой — а кому не хватает ее становятся Пертурабой. Предполагаю, что это унаследовали и астартес в той или иной мере). Ну или красиво умереть. И, на мой взгляд, интересней исследовать писателям как все это работает в психике астартес. Асексуальность у супер-людей. И интересно, когда писатели сталкивают точки зрения, показывают как астартес (и даже примархи) тупят и вроде понимают, но не чувствуют эту сферу человеческой жизни.

главная проблема в том, что человеку, писателю трудно (до невозможности) вообразить и изобразить принципиально иную психику.
хотя бы сверхлюдей, "полубогов".
авторы стараются, но выходят плюс-минус ПАФОСНЫЕ АРИСТОКРАТЫ, да еще каждый со своим бэкграундом (Срисованная Фэнтези Культура + некий масскультурный шаблон).
это понятно, полубога никто не видел, а аристократы более-менее умопостижимы.
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 3 февраля 07:17
ой, всё (с) :)
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 3 февраля 07:15
цитата Seidhe
Предлагаю сворачиваться. Агитировать кого-то читать Бакена и в мыслях не было, хотя тот же "Скула-Скерри", как по мне, отличный образчик того, как нужно "нагнетать атмосферу", что называется.

все-таки знать всех писателей невозможно.
я фамилию давно слышал, "Запретный лес" у меня лежит в читалке наверное, пару лет, ждет своей очереди.
пока кем-то не интересуешься, так порой о его значимости и не догадываешься, а чуть копнешь...
в общем-то отрекламировать писателя — не самое плохое дело для литературного форума.
что же до темы "влияния на жанры", "посмертного\прижизненного признания" и некоей "культовости", то тут можно столько копий сломать, что на македонскую фалангу хватило бы, и еще на испанскую терцию осталось.
тот же Лавкрафт, который сейчас почти символ жанра ужасов, растасканный на мельчайшие детали легионами последователей, при жизни большой звездой не был.
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 2 февраля 19:42
цитата URRRiy
Но кто их сейчас читает, кому они интересны?

те кто интересуется историей жанра, не?
да, авторы нишевые, что говорится "для своих".
но мы вроде бы на фантлабе, не на allboxing.ru
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 2 февраля 19:38
цитата Наследный принц
Но намеки на специфические отношения с астартес… Ну нет их.

намеки есть!
да, все остальное фэн-творчество, но намеки есть )))
вообще, теоретически Вархаммер сугубо про честь, славу, долг и все такое, а совсем не про любовную любовь, и не я не то, чтобы мечтаю читать дамские романы про мир вечной войны.
так просто, сноской на полях иметь, что герои более-менее нормальные мужчины, и хватит.
ну или ненормальные.
Керз — психопат-каннибал, глядя на голую девицу попытался в себе найти то, что прочие двуногие вроде как ощущают глядя на голых самок своего вида, но не нашел...
но в теории знал, что эта сфера существует, примерял на себя, ага.
(впрочем в нем есть что-то от Джеффри Дамера, так что наверное, не туда смотрел...)
повторюсь, я не эту тему затрагиваю не из желания страницами читать про чуйства, а скажем так, для полноты образов героев.
ну слишком уж они стали... люди.
нет, все понятно, измененная физиология и психика, промывка мозгов технологиями неотличимыми от магии...
а все-таки, а что если не 12-летку, а парня 20 лет "возвысить"?
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 2 февраля 08:43
цитата Seidhe
Это один из рассказов, с которых тема начиналась, 1899 год:
Джон Бакен Ничейная земля

спасибо, первопроходцы это всегда интересно.
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 2 февраля 08:42
цитата URRRiy
Тогда уж "Черви земли" Роберта Ирвина Говарда.

прочитаны, наизусть выучены, честно на фанфики растащены.
наверное, именно с них интерес к теме и появился.
у меня был двухтомник Говарда, составленный с упором не на героику, а на хоррор, там много подземных мутантов было.
плюс Лавкрафт с его вырождающимися кланами, скатывающимися в каннибализм и общее звероподобие.
на эту тему, конечно немало написано, а снято еще больше, но обычно на таком забубенном, трэшовом уровне, с юморком и заведомой гротескностью.
а вот чтобы "всерьез"...
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 1 февраля 19:17
цитата URRRiy
Есть гораздо лучший автор на эту тему Джефф Лонг Преисподняя

с него разговор и начался, для меня можно сказать — образец поджанра.
цитата Tarnum1
Скучнейшая ерунда

там есть какие-то странные, корявые сюжетные линии
но хейдлы все искупают!!!
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 1 февраля 19:16
цитата opasnoeleto
Лаймон — Логово тьмы, про каннибалов, живущих в подземных пещерах читали ?

нет, хотя вообще-то Лаймона уважаю.
надо будет заценить.
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 1 февраля 10:17
цитата Reggie Bannister

Тим Каррэн "Подземелье". Рассказ примитивный и тварь там только одна. Но под ваше описание подходит.

спасибо, читал уже.
вот бы Каррэн полнометражку написал на тему "подземных троглодитов" ))
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 1 февраля 07:45
цитата Наследный принц
О! Это-ж старая добрая теория.
Ну что-ж, можно зайти и с "психоаналитической" интерпретации:

думается, все понимают, что произошло.
когда их (примархов с легионами, да и самого Императора) создавали, это были чисто "солдатики", реально — маленькие игрушки для двигания по доске.
им не то, что личной\сексуальной жизни, а вообще психологизма не полагалось.
но по мере углубления и расширения вселенной, которая обросла литературой, персонажи стали личностями.
те же примархи по скиллам и общему описанию, откровенно "прокачались" до уровня мифических героев\полубогов.
им стали положены не только цвет доспехов и атрибутика, но и биографии, характеры и тп.
и стали возникать вопросики, а у авторов стали появляться где соблазны, (а где и необходимость!) как-то раскрыть.
вот эти "полубоги и герои", трехметровые харизматичные красавцы, обуреваемые бешеными страстями властолюбия, честолюбия, богоискательства и тп. они все что? евнухи?
а все их суперсолдаты, которых вербуют как на грех, из представителей воинственных, архаичных культур, они все согласны на химическую кастрацию?
понятно, что "в рамках своей вселенной автор(ы) всесильны", будет сказано — "да — евнухи", "да — химическая кастрация поголовная", так и будет.
но то-то и оно, что раз уж герои стали не солдатиками, а "героями техно-фэнтезийного эпоса", никто ТАК отвечать не хочет.
тем более что чисто визуально утрированно огромные "рыцари" на фоне утрированно изящных "принцесс" смотрятся неплохо.
потому публику и будут "травить" намеками на истории вроде Аргел Тал — Кирена, Локен с этой его писательницей, не помню как зовут, Робаут с эльфийкой...
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 31 января 07:33
цитата Sprinsky
Тогда должны заинтересовать упыри Брайана МакНафтона. Трон из костей пока в процессе перевода, но это роман в рассказах, так что всё можно читать отдельно. Дня через четыре очередной рассказ закончу

заценил, спасибо.
мило, забавно, подача правда совершенно юмористически-сатирическая, "страшная сказка для стремных детишек", (так что немного не соответствует запросу), но забавные такие истории.
Произведения, авторы, жанры > Жюль Верн. Обсуждение творчества. Секрет бессмертия его произведений. > к сообщению
Отправлено 29 января 08:49
всю тему, уж понятно, не читал )))
но пару лет назад освежил впечатления от классики, которой зачитывался в детстве.
а несколько книг и вовсе впервые прочел.
Верн "состарился" парадоксально неплохо.
конечно, "научность" и устарела и в свое время уже была часто сомнительной.
и вообще, все очень "наивно, старомодно и легковесно".
но все это вторично относительно того, что у Верна было действительно богатое воображение!
он действительно умел придумывать то, чего и в жизни не бывает, и кому-то другому выдумать не вышло.
и вот этот праздник воображения, фантазии, ФАНТАСТИКИ, он важнее, чем то, что на полюсах нет великих вулканов, а комета не может прихватит целым, нетронутым, кусок Средиземноморья.
стилистика Верна очень хорошо, удобно ложится во все варианты стим-панка, ретрофутуризма и прочая и прочая.
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 29 января 08:27
Гифьюн вообще молодец, конечно, есть тот момент, что человек шел-шел, ударился головой о шкап с ПСС Стивена Э. Кинга, и решил тоже стать писателем.
но это вообще, не скоро пройдет.
однако, он умеет писать коротко и ясно, при нынешней привычке не столько даже раздувать, сколько РАЗМАЗЫВАТЬ книги, это редкое качество.
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 29 января 08:20
цитата Karnosaur123
В «детских» ветках я пытаюсь реализовать давнюю мечту — написать историю, которая начиналась бы как «Денискины рассказы», а заканчивалась как роман Стивена Кинга или Ричарда Лаймона

желаю удачи, но все-таки такой жанровый кроссовер достаточно привычен, уже, можно сказать, традиционен.
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 29 января 08:19
чтобы закончить тему ругани\мата\жаргона в переводах.
меня не то, чтобы из "моральных" соображений это шокировало когда-то.
я пятнадцать лет мастером на производстве отработал, в меня топор кидали в знак протеста, меня матом не пронять.
а вот насчет "аутентичности", наверное, дело в этом.
ругаются-то все, но когда иностранные персонажи ругаются РУССКИМИ РУГАТЕЛЬСТВАМИ... ну, такое.
то же касается, наверное, и юмора, и жаргона, и всякого комичного перевирания слов.
все это существует в жизни, но плохо передается на бумагу, а при переводе тем более, теряется "соль".
все помнят эти СОВИССы в переводах Кинга?
вот именно.
хотя это переходит уже в философский вопрос "перевод, что это такое".
перевод это необходимый инструмент, который идеальным никогда не будет.
оно, конечно, самый простой ответ — читай оригинал.
мой уровень инглиша не позволяет читать в оригинале худлит, только, извините, новости могу глянуть.
к тому же в таком случае, чтобы прочитать все, пришлось бы подучить еще как минимум испанский, немецкий, французский, шведский, польский, исландский и греческий.
Дополнения к материалам сайта > Даёшь автора в массы! Возрождение проекта > к сообщению
Отправлено 28 января 18:38
а из современников — Каррэн заслужил себе страничку, как никто.
Дополнения к материалам сайта > Даёшь автора в массы! Возрождение проекта > к сообщению
Отправлено 28 января 18:28
проголосовал за Вальтера Скотта.
"фантастики" у него, конечно, кот наплакал, но влияние на жанр фэнтези оказал огромное.
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 26 января 19:29
и да, вопрос может быть стоит перекинуть в тему "подскажите что прочитать", но тут должны специалисты по жанру тусоваться.
тема условно говоря "полой земли" и живущих там мерзких существ — всегда привлекала.
самая любимая книга на тему "Бездна" Лонга, там жуткий мир хейдлов так прописан, что даже пафосный, клишированный до того, что пробу ставить негде, Сатана ничего не портит.
есть ли что-то сопоставимое?
золотая классика на тему (тот же "Курган" Лавкрафта) прочитана еще в школьные годы.
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 26 января 19:05
цитата Ru5lan
Средний ужастик (хотя экранизация могла бы получиться довольно зрелищной), но я бы отметил некоторый перебор с ненормативной лексикой в русском переводе.

попав в такую ситуацию люди примерно так и говорят.
с матом всегда немного не идет другое.
когда Джонни, Саманты или Хьюго "употребляют" наши родные матюги, это, особенно на бумаге смотрится неуклюже.
нецензурная брать есть в разных языках, но так и представляешь, как условная Элли говорит eto pisdez, blyad.
и комический эффект возникает сам собой.
цитата Karnosaur123
Да нет там никаких особо «повесточных» персонажей. Та же докторша, как припрет, прячется за «подкаблучника», быстро спасшего положение.

ну все-таки когда все четыре ТРАДИЦИОННЫЕ ДЛЯ ЖАНРА должности (полицейский, священник, врач, главарь криминального клана реднеков) в маленьком городке занимают женщины, это навевает на мысль, что так не случайно вышло.
хотя героини в принципе, нормальные, без нарочитого выпячивания.
впрочем, мне большим недостатком показалось количество штампов жанра "дотянуть бы до рассвета".
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 26 января 12:43
прочитал обсуждавшуюся здесь "Во тьме безмолвной под холмом".
какое-то странное ощущение, что автор "не зафиксировал вес".
то есть крайне интересная (лично для меня) центральная история, некоторые действительно сильные и оригинальные эпизоды.
но все погреблось под штампами боевиков класса "Б" и какими странными "повесточными" персонажами.
вообще эта тема странная, не идет ни к кому в руки, Невилл вот тоже в "Багранце" вес не зафиксировал. Точно так же замахнулся на нечто сильное и оригинальное. И погряз в ... в штампах боевиков класса "Б" и повесточных персонажах )))
Произведения, авторы, жанры > Современная польская НФ и фэнтези: авторы, тенденции, достижения > к сообщению
Отправлено 26 января 12:22
цитата Seidhe
А если серьёзно, продолжение его "Яксы" я бы почитал.

"Якса" в принципе вещь, оправдывающая весь этот вал польского фэнтези разной степени "мрачности", "историчности" и "юмористичности" в моих глазах.
хотя с другой стороны — обидно, это для меня (хе-хе) книга, которую я сам бы хотел написать, а этот поляк меня опередил )))
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 января 12:08
ох, не то, чтобы я хотел как-то обсуждать модерацию, но в теме про Стругацких политика неминуемо будет возникать, просто потому, что сами авторы сильно политизированные...
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 21 января 19:08
цитата crn
А так, если по фактам, и белые-то были не монархисты, и у большевиков после гражданской были и вполне себе бурная политическая жизнь, и полный бардака буржуазный НЭП.

белые-то были разные, а все-таки в альтернативках обычно предстает Российская Империя в стиле "Сибирского цирюльника", милостиво соизволил повелеть, , при этом летающая в космос.
так что, не вдаваясь в дебри политических споров, мне просто интересно было бы прочитать, именно варианты, где развитие страны страны по линии буржуазной демократии, (пусть бардачной, коррумпированной, не идеально-пряничной), а не коммунистической, монархической, или военной диктатуры.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 21 января 19:02
цитата alenn1
Попробуйте П. Корнева
Резонанс
Цикл
цитата AlexanderN79
Максим Макаренков, Ольга Мареичева
Небесные колокольцы — https://fantlab.ru/work187508
цитата П. Макаров
Ну вот например Борис Каминский "Ох и трудная это забота... "
цитата crn
Павел Корнев «Резонанс» не совсем Россия, некоторый альтернативный мир, но идея как раз на ваш вкус.

спасибо за наводки, ознакомлюсь.
но видимо на такие темы в основном попаданческие вещи пишут.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 21 января 18:57
цитата Black Hagen
"подвид светлого фэнтези, история для отдыха души". И с этим определением я скорее согласен.

https://author.today/work/252855
вот зацените.
реально фэнтези, при этом и доброе, и не сказать, чтобы лишено действия, и мир хорошо прописан, и с бытовой,и с мистической точки зрения.
мне, уж на что я любитель всякого "неприглядного окопного реализма" в исторических романах, и суровой брутальщины на стиснутых зубах, понравилось
только в блог автора лучше не ходить, наверное.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 20 января 18:59
всем здравствуйте.
подскажите, пожалуйста, господа-товарищи-ситуайены...
а есть ли в природе альтернативная история в таким поворотом.
в результате аналогичных происходившим в реальной истории событий (русско-японская, первая революция, первая мировая, две революции, гражданская война...) в России устанавливается и не монархия с их благородиями, и не большевики, а некая буржуазная республика, с бурной и пестрой политической жизнью, полной бардака, но вполне рыночной экономикой ну и тд. и тп.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 января 18:24
цитата paul_atrydes
Это да, на ступень-две ниже совместного.

бы вас попросил!
за "Экспедицию в преисподнюю" и двор, стреляю в упор!
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 января 19:51
цитата просточитатель
Том Годвин Неумолимое уравнение

да, значит первый рассказ это "Двое в космосе" Кларка, он точно был в Технике молодежи опубликован.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 января 19:45
цитата Jack Skellington
Ээээм, а вы его читали? Просто у Лавкрафта, если его вообще читать, быстро замечаешь, что бабайки-то не страшные. Лавкрафт это про атмосферу, загадочность, сны, странную геометрию и пр. За ужасами, к Лавкрафту, обращаться бесполезно. Да что тут говорить — в одном разговоре Кельвина с "Гибаряном", больше хоррора чем в тех же "Хребтах безумия".

с годами, наверное, литература вообще перестает пугать в настоящем смысле слова.
хотя, конечно, неприятное ощущение вызвать может.
но что человеку, дважды разорявшемуся, шогготы.
как в 12 лет, когда я после прочтения кинговского "Буки" натурально, кошмарами мучился с неделю (я ж его потом еще перечитывал, чтобы уяснить детали,хе-хе), не будет.
Лавкрафт ввиду своего специфического стиля не так "страшен", как приписывает молва (и не читавшие).
но блин, у него реально богатое воображение, реально свой мир, вселенная, концепция, эстетика и тп.
за то и ценим.
цитата Jack Skellington
Плохо состарился Лавкрафт, как хоррор писатель. Увы.

зато как творец миров ничего так, сохранился.
цитата Jack Skellington
Впрочем это всё оффтоп, который я заканчиваю.

с одной стороны, тема да, про Лема, у Лавкрафта своя есть.
но все-таки не на футбол и не на цены на автомобили сбились, почему бы одного писателя-фантаста с другим и не сравнить?
завороженность космосом, сциентизм, отрицание привычного антропоцентризма у них точно общие.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 января 19:25
цитата The_tick_hero
С этой точки зрения вполне возможно. Даже девственниц по превычке запускают на орбиту и сжигают в реакторе.
И я не имею в виду что Солярис это бог и тд. Ни слова о религии, Тарковском и тд.

там без Тарковского в финале рассуждения об ущербном боге, так что без религии никуда!
цитата просточитатель
Только не Солярисом. А Солярис. Женского рода. Это важно)))

тэк-с, психоаналитики-любители, открываем свои блокнотики...
цитата просточитатель
кстати обсуждаемый рассказ не Шекли а Годвин)

кажется, он не один такой.
помню, то ли "Технике-молодежи", то ли в "Вокруг света", чуть ли не шестидесятых годов, на даче, как и положено, прочитан.
космический корабль завис в бесконечности, с двумя членами экипажа, а там уж они не то в карты играли, не то просто по методу Дикого Запада разрешилось.
и что-то помню с девушкой "зайцем" было.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 января 11:27
цитата The_tick_hero
Шекли ныне не в моде. В моде писать морально-офисные дилемы в стиле сериала "Lost". Где кого подсидеть, с кем переспать и против кого дружить.

ну я же не к тому, что все перемены (нравов или художественных вкусов) всегда к лучшему )))
но что они есть, очевидно.
цитата The_tick_hero
Солярис гениален.

вообще-то я написал именно про натянутость и ходульность (на мой вкус!) "моральной" составляющей.
а вообще мне книга понравилась именно как научная фантастика.
знаете чем?
Солярисом!!!
описаниями его конфигураций, изложением историй исследования, теорий, "цитатами" из вымышленных научных работ.
само по себе описание Соляриса, попытки осмыслить существо таких масштабов, его возможную модель мышления это такой мысленный эксперимент, каких в литературе немного.
плюс добавлю личного, во время чтения Соляриса я ждал результатов биопсии, а там как раз (в "Солярисе") мелькнуло слово "глиома", и мою мысль неудобно вывернуло, на тему, что если этот "океан" уничтожил всю жизнь, пожрал ее, переработал, и сейчас в его массе "живут" память и сознание миллиардов миллиардов существ.
но это совсем уж загиб мысли.
кажется, книге бы пошло на пользу, если бы она вся состояла из соляристики, отчетов, статей и научной полемики и некрологов погибших исследователей.
а вот этот центральный "мелодраматический хоррор", он не то, чтобы совсем плох, но какой-то он ... мелодраматический.
что поделать, не было у автора задачи написать полновесный хоррор.
цитата просточитатель
Вернее так Что если бы прилетел хоть один человек без психологических проблем. А лучше все четверо. Который проверит вижу ли только я или все. А потом спокойно решат что делать. Спросят Землю возможно.

да тут какая-то сюжетная недоработка.
понятно, Солярис может свести с ума и сломать любого, но персонажи как-то и сошли с ума и сломались — заранее и сами.
в воле автора было вообще отрезать их и от земли и от надежды на спасение, сделать так, чтобы все ужасы и моральные терзания, творились на станции, обреченной через пару недель с Солярисе утонуть. Вместе с экипажем.
цитата The_tick_hero
Доведя члена экспедиции до самоубийства Солярис уже перешел за грань цивилизованного контакта. Когда планетарный разум начал экспериментировать со вторым в дело пошли излучатели радиации и другие формы пояснения этикета.

откровенно говоря, из входных данных вообще сомнительна возможность Контакта с таким существом.
Солярис и человек это ведь даже не человек и муравей.
муравей (а насекомых обычно любят приводить как пример "чуждого разума", с них в каком-то рассказе срисовывали психологию ксеноморфов), существо умопостигаемое.
они строят дома, даже с вентиляцией, заботятся о потомстве, у них общественная иерархия, а еще среди них вопреки басням и поговоркам встречаются даже лентяи и пьяницы.
так что человек-то с муравьем в одной лодке.
а вот этот океан с человеком...
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 января 07:50
цитата The_tick_hero
просточитатель у Лема три возраста. Юный, бывалый и старик. Юный наивен в его сантиментах и не видит разницу между реальной женщиной и големом Соляриса. Поживший все понимает и держит сантименты в шкафу. Старик предается воспоминаниям о делах былых попахивающих педафилией. Ну и четвертый с опцией самовыпила.
Солярис в это все эти репродуктивные дела влез не подумав. Но ему с помощью облучения жестим излучением все пояснили. После чего мудрый планетарный мозг понял что он не туда влез.

искусственость, умозрительность большинства "моральных задачек" из литературы, тем более фантастической — не секрет.
99,999% читателей не придется решать вопрос, выкинуть ли с корабля товарища, чтобы сэкономить кислород, или вручать ли туземцам оружие, чтобы они научились убивать цивилизованных.
но читаем, любим, ценим.
тем не менее, Солярис нехорошо состарился, и не из-за микропленок и бумажных книг, а именно потому, что современный читатель того и гляди задастся вопросом "а что было бы, если бы на Солярис прилетел человек, который не довел подругу до самоубийства".
Или того забавнее — циник, которому на это плевать с высокой башни.
спору нет, разумный океан напугать и замучить сумел бы и такого, но вся "глубина нравственных вопросов" сразу обнулилась бы.
насчет Стругацких то же самое можно сказать.
начал их тут перечитывать в хронологическом порядке.
глаз режет вовсе не то, что "айфоны не угадали".
а вот это бодряческое шестидесятничество, "хемингуэевщина".
Кондратьев этот, живущий с видом на море, угрюмый одиночка, слушающий классику под шум волн, старый (солдат) космонавт, не знающий слов любви.
нет, я догадываюсь, что "дальше будет серьезнее и мрачнее", потому что как раз более "серьезные и мрачные" книги как раз читал уже.
но опять же угрюмый, пьющий, брутальный литератор, который морально чем-то лучше всех окружающих...
западные классики тоже частенько "плохо состарились" именно из-за того, что буквально на глазах изменились мораль, общественные нормы, да попросту интересы.
не в том проблема, что "будущее не угадали", а в том, что как хиппи-утопии так и яппи-антиутопии перестали увлекать и пугать.
лично для меня не проблема читать старую литературу, но это такая "капсула времени", артефакт.
а вот при попытки натянуть на нее некую "актуальность" и сова и глобус чувствуют себя не очень.
Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 28 июля 2024 г. 20:00
Последний сборник, кстати, намного лучше последнего "полного метра" про Холли.
Куда-то делись и пародийная политизированность и пустословие. Причем бытового реализма реализма хватает. Но проблема у позднего Кинга не в том, что он пишет "про жизнь". Про жизнь, бывает интереснее, чем про монстров. Проблема поздних длинных вещей в пустом многословии. А в коротких произведениях х все задушевные мэнские реалии не надоедают.
Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 июня 2024 г. 09:57
цитата Karnosaur123

цитата Алексей121
з.ы. Роман был бы интереснее, если бы Барбара была последней жертвой людоедов. И ее сюжетной линии придало бы основание, и расследованию бы получило более личную окраску, и драма бы какая-никакая была.

Там сплошь невыстрелившие ружья. Я полагал, что если бабушка рядом с дедушкой, например, помрут от ковида, то это будет хотя бы забавно. Плюс плененная Холли натерпелась бы дополнительного страху («О Боже, ладно, что я в руках каннибалов, но они оба ещё и больны ковидом! Мне точно хана!»)


Холли неврастеник и ипохондрик.
с нее станется!
в общем-то страх перед ковидом вполне может быть органичной частью повествования.
мало ли у кого какие страхи, да и пугали тогда хорошо.
(я правда вообще не боялся, даром что чуть бронхи не выплюнул потом.)
просто вся эта ковидная линия она именно в рамках политической линии, такой "идейно крепкий речекряк" против трампистов-антиваксеров.
приколочено ржавыми гвоздями в последний момент.
а так-то у автора "Противостояния" роман об эпидемии мог бы и сильным получиться!
мистер Кинг, ну вы ж фантаст, ну кто мешал хотя бы подкрутить смертность вируса в своем романе до реально угрожающих цифр! но не доводя до катастрофических.
но это ж не про то, что все антиваксеры трамписты должны сдохнуть.
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 23 июня 2024 г. 09:19
цитата Karnosaur123
Скажем так, это такой классический хоррор, какой писали и снимали ещё в 80-е — 90-е, местами даже напомнило «Дрожь земли». Не слишком натуралистический (на самом деле, многие жестокие сцены остаются за кадром, хотя, казалось бы, Живодеры), но при этом очень драйвовый — действие не провисает ни на минуту, герои бегут, обороняются, отстреливаются, ищут пути спасения и т. д. Тема с древними божествами оригинальна уже тем, что Чёрч оставил в покое пантеон Лавкрафта в пользу хтонических божеств первозданного Хаоса из реальной мифологии.


подземные выродки-каннибалы в глубине пещер предающиеся нечестивым ритуалам и мерзким оргиям имеются?!
все, моя любимая книга!!!
правда "Преисподняя" Лонга слишком глубоко отпечаталась в сердце, чтобы просто так ее забыть.
почему-то меня эта тема с малолетства завораживала, еще со времен говардовских "Червей земли" и лавкрафтовского "Кургана".
вышеупомянутый Нэвилл на тоже писал, да "не взял вес", размазал хорошую идею по скучному детективу.
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 23 июня 2024 г. 08:59
да позволено мне будет вмешаться в дискуссию...
Невилл это типичный случай "фэна, который сам стал автором".
ничего плохого в этом нет, даже Эдгар По чьим-то фэном когда-то был.
но... что-то есть в таком подходе, из-за чего такой автор не может прыгнуть выше головы.
даже не про "вторичность" речь, хотя не без этого (фэнская мотивация — продлить свое пребывание в нравящемся литературном мире).
просто некое отсутствие собственного лица, собственной, прости Господи, авторской "оптики".
вот у забубенного трэшевика Каррена есть свой взгляд, свой подход.
а Нэвилл мастеровитее, не трэшер...
но "чего-то" не хватает.
при этом я в общем-то все что у него перевели, читал, так что отношусь положительно.
самая сильная вещь — "Судные дни", однозначно.
я вообще тему сект люблю, и он эту тему развил очень сильно.
Произведения, авторы, жанры > Литература "хоррора" - мнения и рекомендации > к сообщению
Отправлено 29 мая 2024 г. 07:50
Все, Грег Гифьюн мой новый кумир!!!
Шучу, конечно, не сказать, чтобы его творчество как-то проняло до глубины души. Но блин, он пишет коротко!!! Это ж черте что по нынешним временам.
Произведения, авторы, жанры > Нелавкрафтовские "Мифы Ктулху" > к сообщению
Отправлено 26 мая 2024 г. 20:45
Брайан Ходж ("Непорочная пустота") молодец. Уловил в Лавкрафте то,что за штампами как-то затерялось.
Что Лавкрафт, когда его мифология оформилась, был ближе к какой-то странной версии научной фантастики, чем к классической мистике. Что иномирные сущности это скорее "инопланетяне", чем боги и демоны. Память о прошлых жизнях это не про реинкарнацию душ, а скорее некую клеточную память. Поэтому почти обошёлся без "Иа, Шуб-Ниггурат", гримуаров, черных балахонов и тп.
Правда все равно сорвался в боевик.
(И можно было глав.злодея не делать громилой с длинными черными волосами, обожающим холодное оружие.)
Но никто не идеален.
Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 2024 г. 20:36
Как мелнибонийцы, драу, эльдары и далее везде.
Вплоть до эпизодического появления в серии про Конана.
Произведения, авторы, жанры > Роберт Говард. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 2024 г. 19:03
Элкинса нарисовали как стереотипного маунтимэна.
Будем считать, что это папаша Элкинс!
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 2024 г. 18:16
Скажу не оригинальную мысль.
Вообще, трудно написать утопию так, чтобы ни один читатель не принял ее за антиутопию. Так что в зависимости от оптики читателя, можно Мир Полдня представлять и сплошным праздником.
А можно и вполне себе тоталитарным кошмаром.
Думаю я тысячный человек с таким выводом потрясающей глубины.
Произведения, авторы, жанры > Джо Аберкромби. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 2024 г. 09:03
Все же в "злых эльфах" нет ничего особо оригинального. Никто не мешает им быть садистами-людоедами, и при этом сохранять фирменные эльфийские приметы.
Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 26 мая 2024 г. 08:19
Всё-таки политизированность нынешнего Кинга какая-то совершенно карикатурная. Он всегда был автор политизированной, но ему хватало чувства меры и вкуса как-то помещать взгляды внутрь текста. А сейчас просто гонит повестку крайне левого крыла демпартии. Я вообще не припоминаю, чтобы где-то настолько откровенно пропаганду гнали, как в нынешнем Голливуде и как нынешний Кинг. Только в раннем СССР что-то похожее было. Так это ещё Ильф с Петровым пародировали ("Молох", "Баал", "рукоплещет", "трепещут"). Американцы изящнее действовали.
В общем если из ""Холли" отжать Трампа и ковид книга на треть тоньше стала бы. И лучше. Трамп, ковид, ковид ,Трамп, Трамп, ковид, черных людей обижают, ковид,ковид, ковид, Трамп. и немного про каннибалов.
Каннибалы, кстати, неплохие.
Кинг сознательно ""заземлил" историю, сделал бытовой. Убрал фантдопущение, убрал связь с миром Темной Башни. История безумия в чистом виде. Любопытно, что само безумие описывается тоже пунктирно.
Злодеи, даже сами перед собой, неплохо притворяются.
Социалка тут как раз была бы уместна, аллегория на тему ""старики заедают молодежь". Но только тоньше надо было работать, а не наделять злодеев карикатурный расизмом и гомофобией. Тогда как ни странно, лучше бы удалось вою же повесточку продвинуть. Показав, а не рассказав, что "все беды от богатых белых"
Но Трамп, ковид, ковид и Трамп, безупречный, расово верный (хе-хе)подбор героев и антагонистов ...
Ну мистер Кинг, грубо, грубо.
Вы же автор "'Противостояния", кто мешал хотя бы сделать ковид в своей вселенной реальным аналогом испанки, а не поводом присягнуть на верность части истеблишмента, каким он был в реальности?
Тем не менее, я в силу тридцатилетнего стажа любви к творчеству Кинга, не готов в нем окончательно разочароваться. Слишком его творчество большую роль в моей жизни сыграло.
Насчёт же темы каннибализма, до сих пор надеюсь, что мифические "Каннибалы" как-то всплывут из пучины, не в виде ""Под куполом". Который в сущности тоже социальная сатира. Только с инопланетянам и.
Произведения, авторы, жанры > Роберт Говард. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 сентября 2023 г. 17:50
Если кто из современных авторов и может написать о Конане, то это Оден. Вообще один из самых "говардовских" современных фэнтезийщиков.
Произведения, авторы, жанры > Роберт Говард. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 11 июля 2023 г. 08:42
На совсем другим форуме сто лет назад поднималась тема.
Вот этот "русский"(хотя по совести сказать, чаще украинский...) След у Говарда,он откуда?
Что он такое прочитал , что его так вдохновило? Вообще что из казачьей и украинской тематики входит в массовый оборот на западе?
Гоголь?
Помню старинную экранизацию "Тараса Бульбы".
Произведения, авторы, жанры > Жюль Верн. Обсуждение творчества. Секрет бессмертия его произведений. > к сообщению
Отправлено 19 мая 2023 г. 08:16
Видимо зря ругал я классика за поверхностность и вообще пунктирность "Строгова", мол события не описываются, а упоминаются...
Произведения, авторы, жанры > Warhammer > к сообщению
Отправлено 29 марта 2023 г. 17:49
Сигмар — потерянный примарх?
Произведения, авторы, жанры > "Дотолкиновское" фэнтези (но не Де Камп и Берроуз!) > к сообщению
Отправлено 16 марта 2023 г. 20:08
цитата heruer
Мне кажется тщательнее всего вымышленные миры прорабатываются вообще не в литературе, а в игроделе. Там, где авторы изначально пишут не вымышленные истории, а придумывают подробно авторские миры, чтобы можно было на основе описаний мира эти истории придумывать.

вымышленные миры, пусть и не претендующие на "бытовое правдоподобие", но иногда даже со словарями вымышленных языков, бывали и до "Властелина Колец".
Произведения, авторы, жанры > "Дотолкиновское" фэнтези (но не Де Камп и Берроуз!) > к сообщению
Отправлено 16 марта 2023 г. 19:57
цитата laapooder
да ладно? Совершено разные вещи.
Лондона практически совсем не могу читать. Скучно.
Ну разве "Неукротимый белый человек".
Отличная история. Вот пожалуй она к Горварду подходит.
А остальное — нет. Лихости нет. Суровая, но скучная романтика.

от Лондона у Говарда и "мужчинское мужчинство", и трогательный по нашим дням расизм, и много еще что.
но Лондон, конечно, не смотря на свою разрекламированную биографию, очень книжный, теоретический, выспренный.
у Говарда больше полета вдохновения, фантазии.
Ну так он один из отцов fantasy и есть.
⇑ Наверх