С — стабильность.

Костяному, впрочем, аве.

Просто издаться с таким названием было бы уже победой. )

о дивный новый мир

Небесталанный графоман с очень жирными тараканами в голове. :)

Художку не читал, сужу по его пересказам различного трукрайма.

Ура!

...

...

Мастер. Он прожил!

Ночной поезд одна из самых любимых книг. Очень жаль.

Очень жаль. Царствие Небесное.

Аве, Кесарь!

Алексей121

Ай молодца, последнее слово за вами осталось (нет). В пн в школе расскажите, как уничтожили оппонента. :D

Алексей121

На колу мочало. Могу лишь посоветовать вам еще раз прочитать мои посты. А лучше не надо, мне все равно уже не очень интересно вам опять что-либо доказывать. Премия слабая, междусобойчик процветает, и отсутствие трукрайма в ней не самое страшное. Точка.

Алексей121

Эка вас порвало-то под конец. :D Очередной фанбой бросается грудью на амбразуру. :D Честно говоря, мне стоило отказаться от ответов вам уже после "я слышал об этих книгах с желтушными подзаголовками", в принципе, это уже лакмус вашей осведомленности и позиции по теме, но я отчего-то пытался вам донести.

Ну а ваше "какая разница, что я читал, а что нет в формате обсуждения" в разрезе обсуждения всего вышеперечисленного — это вообще красота. :D Вы сразу с этого начинайте что ли)

Алексей121

Ой все. Уныло же. Того вы не читали, об только слышали, за того додумали. Развлекайтесь дальше сами.

С.Соболев

В жанре трукрайма вышло ну очень много шикарных, заслуживающих самых лестных слов читателей и критиков, работ. Некоторые сногшибательные исследования привели в итоге к тому, что благодаря автору этого труда, спустя десятки лет, ловят прежде неуловимого преступника, как, например, был пойман серийный убийца Ночной Сталкер (Убийца из Золотого Штата). Ну не это ли высшая похвала для автора? Читателя?) Это история для всей страны, для Голливуда (за ним не заржавело), для всевозможных нетфликсов, hbo, ютуб-каналов и подкастеров. Вы вот упомянули о Бен Ладене, так вот уверяю вас, что о Теде Банди в Штатах знает не меньшее количество людей, а книга Рул о нем в этом плане вряд ли уступает биографии первого эмира аль-Каиды. "Зодиак" Финчера, снятый по трукрайм-роману Грейсмита номинировался на ту же упомянутую вами золотую ветвь (конкурсную) Каннского кинофестиваля. Так что вы зря недооцениваете этот жанр, уводите его от всего остального. Это уже давно мейнстрим и огораживать его, мне так кажется, не стоит.

Насчет фантазий и реальности. Да дают, почему нет-то? Например, навскидку: на тех же ворлдконах давали награды за "выдающиеся достижения в популяризации науки", а международная премия по фантастике одновременно награждала за нон-фикшн про космос Артура Кларка и Вилли Лей, а за фикшн — ВК Толкина. Одна премия. :) Думаю, найдутся и еще примеры.

"Хладнокровное убийство", кстати, и есть трукрайм-роман. :) Обласкан всеми. Возможно, вам стоит попробовать просто почитать. Все это вовсе не казенные материалы дела из папочки следователя. Наоборот, во многом такие романы читаются как художественные книги, напоминая захватывающий триллер или очередную мрачную серию "Охотников за разумом".

Зачем от этого отказываться — непонятно.

Алексей121

Я вас еще раз спрашиваю. Почему. Если. Трукрайм. Не имеет. К хоррору. Никакого. Отношения. Он на регулярной основе публикуется в хоррор-журнале "Даркер", имеющим самое непосредственное отношение у обсуждаемой премии.

Отвечать на этот вопрос додумыванием за редактора журнала не стоит ибо 1) это не аргумент 2) неприлично. Это и есть то самое "съехали".

Трукрайм суть есть тот самый поджанр хоррора, который уж точно ничем не хуже вестерна (который не хоррор) и нуара (который формально тоже ни разу не хоррор). Почему вестерн и нуар? Да потому что статья про эти, — на ваш взгляд уж точно, — нехоррорные жанры номинировались на премию в этом году. Трукрайм же, как и многие другие поджанры ужасов, изучает природу зла, пугает читателя, где-то шокирует натуралистическими подробностями, сеет в читателе те же самые чувства, что и любой условный рассказ ужасов. При этом — это публицистика, нон-фикшн. Я понимаю, что вы ничего из этого не читали, но даже формально, в сухом остатке — это самый очевидный кандидат на номинацию. Даже российские авторы есть.

Отрицать это глупо. Я, конечно, вижу, что вы упрямый молодой человек, но какой-либо весомой аргументации с вашей стороны (кроме додумки про нехватку материалов для выпуска) я не наблюдаю.

С.Соболев

Скажите тогда чего ради в журнале Даркер публикуются статьи именно про реальные преступления?

Алексей121

Вам тот же самый вопрос: почему в хоррор-журнале Даркер (который суть от сути от премии, ну или наоборот) публикуются тру-крайм истории про реальные преступления? Самый свежий — текущий номер и история про Мацунагу, в октябрьском — про Неваду-тян и т.д. А вот медицинскую энциклопедию отчего-то не публикуют. Неубедительно, в общем.

Алексей121

Хоррор — он разный. Поэтому далее дискутировать на эту тему я не хочу.

Ну и опять же "даркер" подобное регулярно публикует. Зачем, ежели "причем тут хоррор".

С.Соболев

"Лучшее в публицистике (статья/документальная книга/монография):" — но это для литературоведения, а не для детективных расследований.

Эм, а с чего вы взяли что это номинация исключительно про литературоведение? Нет. Чтобы в этом убедиться достаточно посмотреть на прошлых номинантов. Там, например, есть соискатели со статьей про кино. Есть мемориальная статья. Трукрайм-книги — это публицистика чистой воды, в лабиринте они в таком подразделе и находятся все. Более того, журнал Даркер статьи о подобных личностях и преступлениях регулярно у себя публикует. Здесь нет никакой проблемы.

Хельг

Осознание проблемы — первый шаг к ее решению. Дерзайте!

Хельг

Увы, я только ставлю диагноз. Лечением занимаются врачи районной поликлиники. Рецепт у вас на руках, не хворайте.

BRUTAL

"И разделение взрослых книг и янг- эдалта все- таки должно быть."

Мне даже интересно сколько ААХ-номинаторов все-таки прочитало "Кошачью голову", чтобы дошло до того, что ее номинировали на лучший роман ужасов на русском языке. Вопрос особенно интересен потому, что "Голова" появилась в продаже лишь в самом конце сентября (27 числа объявление о том, что тираж отпечатан и поступает в продажу) 2022 года и у повести всего две оценки на фантлабе. И кто же это из голосующих тут же ломанулся в книжные за детской повестушкой и проголосовал так, что та попала в четверку финальных номинантов (обьявлено 11 октября 2022)? Меньше двух недель на не самый очевидный (мягко говоря) для голосующих выбор. И такой результат, и выигрыш в своей категории.

По мне так тут два варианта. Или номинаторов полтора человека и каждый, любой может протащить своего кандидата в финал (тогда проще оставить одно жюри). Ну или это какие-то издательские игры ибо за две недели книга такой путь не проходит. Не должна, во всяком случае. Не знаю даже что хуже.

Ну или у меня лыжи не едут и я чего-то не понимаю. :D

Хельг

"А читал в этом году, преимущественно, то, что выпустили АСТ-Астрель."

Ну так вам об этом и говорят же. :D И судя по результатам, большинство занимается тем же самым. Читает только своих. Это не преступление, конечно, но и у нас вроде здесь не судебный процесс. Просто итог такого голосования — фуфельство. О чем вам и заявляется. Закрыть премию никто вроде не предлагает, жюри распустить тоже. Вам просто говорят, что все это профанация и междусобойчик.

"Из двух известных дел предпочитаю ворочать мешки, хоть это и тяжелее."

Смотрите не надорвитесь.

Алексей121

Лукавите, но пусть. Ваша позиция понятна, дальше уже защитная реакция пошла. :D

Алексей121:

Еще раз внимательно изучите книги по ссылке.

https://www.litres.ru/enn-rul/ubiyca-ryad...

Ну и поковыряйте значение слова трукрайм и публицистика.

Алексей121

"Про Матюхина — ну не хоррор, так не хоррор."

Ну "не хоррор так не хоррор" выиграл главную номинацию премии. :D Второй роман из списка номинировался на ту же премию в 2020. Третий — янгэдалт (и победил в своей номинации). Четвертый — репринт. Отлично отноминировались. :D

"Про публицистику-о каких тру-крайм изданиях речь? Можно примеры?"

https://www.litres.ru/serii-knig/true-cri...

Сейчас куча самого разного трукрайма от самых разных издательств издается. Книга Энн Рул о Банди, изданная в этом году, считается золотой классикой жанра, отмечена вниманием читателей и критиков, наградами, но для премии ее нет. Тупо — нет. Как нет и книг о Нильсене, БТК, убийце из золотого штата и др. замечательных работ.

Хельг

"Кто помешал вам войти в стройные ряды номинантов и "взломать систему изнутри"? Я к тому, что вы не только Варго и Масодова не читали (при этом негодуете из-за их отсутствия) но и со структурой премии не знакомы (при этом критикуете). На мой взгляд в такой логике присутствует существенный изъян. Но меня слушать не стоит, я регулярно заношу членские взносы рептилоидам, за ежегодный топор. "

Я не писатель, не публикуюсь, да и не хочу, чего мне в ААХ-то лезть? И чего там такого сложного со структурой, что я вдруг с ней не знаком? Она ничем не отличается от ХВА и, соответственно, Премии Стокера. Чем вы тут хотите меня удивить? И как это противоречит тому, что номинаторы из ААХ явно на полный штык не копали, а голосовали по принципу "кто-там-чо-написал-из-моих-знакомых?".

Почему я должен читать Масодова и Варго, никак не пойму? Я не номинатор. То, что я эти книги не читал вовсе не означает, что их не существует в природе и что они не должны заинтересовать единственную премию литхоррора в России. Это и есть классический междусобойчик; ситуация, когда номинаторы и жюри ограничены выбором, в нашем случае — самым очевидным и необременительным. Вы почитайте старый пост Михаила про первую премию. Слово "междусобойчик" там от него звучит довольно часто, как вынужденная мера. Наверное, считается, что теперь этого нет, но стоит глянуть на шотлисты и...

"PS: если что, я за разнообразие. Но таки вы делайте что-нибудь для продвижения упомянутых вами вещей. Что-нибудь кроме, безусловно полезного и действенного, негодования в комментах."

Я и так делаю. Публично заявляя, что это не премия, а борьба нанайских мальчиков. Может, рано или поздно до кого-нибудь это дойдет.

"Но меня слушать не стоит, я регулярно заношу членские взносы рептилоидам, за ежегодный топор. "

Я бы в этом году вам не дал. Да и в прошлом. Без обид.

Хельг

Хуже. Я и Варго не читал, но это не мешает мне наблюдать его отсутствие в номинантах.

Я, конечно, могу добросовестно заблуждаться (хоть и вряд ли), но если жюри и номинаторы претендуют на какую-либо объективность, то вот они как раз и должны были прочитать. Следовательно, если бы они прочитали, то добавили бы их в список. Ради приличия хотя бы. Нет, если это исключительно премия редакции, ответственной за МУ, ЛХ и ССК (и его фандома) — ради Бога, тогда все ок. Если же она претендует на нечто большее, то ей над собой еще работать и работать. Безотносительно того хорошие там люди работают или нет. Это, как известно, не профессия.

А то получается, что как ругать Стокера (за дело) — это мы завсегда, а как отметить подобное уже за МУ — тут язык в одно место засунули и сидим.

ЗЫ оказывается, что Кладбище Ведьм и в 2020 было в номинантах. ¯\_(ツ)_/¯

ДМЧ

В топике хоррора кто-то говорил за какую-то новую книгу.

Алексей121

"а что ещё достойного выходило данный период, что бы не было охвачено премией?"

Неужто вы думаете, что кроме того, что оказалось в лонглисте не выходило?) Да даже в качестве статиста можно было затащить Варго (у него там понавыходило в текущем году). Некрасова? Масодова? Проблема в том, что жюри и ассоциация другого, похоже, не читала. Та же ситуация, что и с бесконечным Кингом-победителем в Стокере. Когда-то Стивен Джонс на этот счет сказал, мол, в отличии от прочих авторов его читали почти все и голосовать в таком случае становится легко и приятно. :)

"Новый роман Матюхина ещё не успел прочесть"

А я успел. И называть это хоррором — позор. Просто позор. Неужто некуда было больше пристроить? А если это для жюри хоррор, то где куча других подобных книг от русскоязычных авторов (преимущественно женского пола), что заполонили книжные полки? Про иностранных авторов даже и не говорю, — имя им легион. Понятно, что в данной номинации выбор крайне мал, но.

И по публицистике тоже вопросы, где уже какой год выходят шикарные тру-крайм книги, а их как будто в природе не существует.

Лучшего переводчика мы тоже знаем. :)

Лучшая обложка "Клювы", рилли? :D

Не, все это хорошо, конечно, но не очень.

И все-таки все скатилось в междусобойчик. Грустно.

Светлая память!

...

...

А почитать-то и нечего.

Мы все умираем. Смерть — это единственное, что объединяет людей (c) Интервью с вампиром.

...

...

Спасибо, предки! С Праздником!

зато снялся для йеротического календаря с писателями.

Поехали!

О, Хендрикс. Всем кому зашел "Жребий" Кинга — читать обязательно.

Собственно, наше ЯО в середине прошлого века с большой долей вероятности и предотвратило страшное. Как ни странно, но оно действительно остужает горячие головы, со всех сторон. Гутеррешу — привет.

Все как обычно, хз кто и хз за что.

Тремблэй хоррор, угу. Ну спасибо хоть, что Кинга с сынком нет.

Трэмблэй хоть и мужик, но главные герои у него геи и их приемная дочь-азиатка с физическим недостатком.

Да, не страшно и не физиологично.

Head мне также не понравилась. Семейная драма в полупрозрачной обертке какого-нибудь экзорциста. Но получше нынешнего победителя Стокера.) Кинг же чего только не хвалит, хотя, думаю, ему нынешнему все действительно понравилось.

Лучшим романом ужасов стала безобиднейшая (и унылейшая) с точки зрения жанра история без хоррора как такового, но зато с гей-парой, удочерившей азиатскую девочку с заячьей губой.

...

Кабир, Тихонов —

...

Давно пора.