Сообщения посетителя owl

Сообщения и комментарии посетителя

Распределение сообщений по форумам

Количество собщений на форумах по годам

Сообщения посетителя owl_fake на форуме (всего: 50 шт.)

Произведения, авторы, жанры > Р. Скотт Бэккер. Обсуждение творчества. Опрос по поводу переименования текстов для переизданий на русском > к сообщению

Отправлено 10 января 2024 г. 17:43

цитата nikola969
Вот тут вопрос Келлхус от него ускользнул или бог его покинул в ответственный момент. У меня сложилось впечатление, что он внезапно его оставил. Там даже описание такое идёт, что Келлхус немного ошарашенный стоит, видет сына и начинает приходить в себя.

Айокли покинул Келлхуса, потому что он слеп к НБ, как и остальные боги-сифранги. Судя по тому, что Айокли не может отыскать Келлхуса после фиаско в Золотой комнате, достаточно оснований полагать, что Келлхус осведомлён о том, что Айокли и Сотня обречены на провал. И вообще, синдицированная связь Келлхуса/Айокли — чуть ли не центральная загадка всего повествования.

Отправлено 24 декабря 2023 г. 15:12

цитата aseke
про ген Эсменет, судя по потомству Келхуса, кровь Анасуримборов досталась только детям от Эсменет. Т.е. пресловутый ген передается через Х хромосому.

Про ген, кстати, нам абсолютно ничего не известно. Не менее логично предположить, что Эсменет смогла дать потомство Келлхусу лишь потому, что от неё суждено появиться НБ. Все же остальные дети от других женщин рождались мутантами из-за вмешательства Айокли. У того же Моэнгхуса проблем с потомством явно не было.

Отправлено 23 декабря 2023 г. 20:15

цитата ааа иии
Видимо, подзабыл. Не напомните?

"Захватывая и пытая этих мерзких тварей, Моэнгхус узнал, что Консульт не оставил своих давних замыслов «запечатать» мир от неба, что через десяток лет они смогут возродить Не-Бога и вызвать Второй Апокалипсис. Годами Моэнгхус практиковал многочисленные разновидности вероятностного транса, рисуя одно будущее за другим в поисках линии деяний и следствий, которые спасут мир. Многие годы он создавал свою Тысячекратную Мысль.

Моэнгхус знал и поэтому готовил путь Келлхусу. Он отправил своего рожденного мирской женщиной сына Майтанета занять Тысячу Храмов изнутри, чтобы он смог устроить Первую Священную войну – средство, которое потребуется Келлхусу, чтобы захватить абсолютную власть и объединить Три Моря против грозящей им участи. Чего он не знал и не мог знать – что Келлхус будет смотреть дальше, чем он, что он будет мыслить шире его Тысячекратной Мысли…"

Из предисловия автора в книге ВДУ.

Отправлено 23 декабря 2023 г. 19:06

цитата ааа иии
Не вижу никакого отождествления себя с общиной. Ни в образе жизни, ни в обучении (индивидуальном), ни в поступках дуниан, получивших власть. Вижу индивидуалов-эгоистов, оправдывающих себя Тысячекратной мыслью. На основании чего иной вывод.

Причём тут дуниане Ишуали и Тысячекратная Мысль? Они не имеют к ней никакого отношения. ТМ разработал Моэнгхус в ответ на метафизический конфликт между Консультом и Сотней. Затем Келлхус подхватил её и пошёл по ней дальше отца.

Отправлено 14 декабря 2023 г. 20:27

цитата ааа иии
Келлхус не мог знать

Разумеется, он ведь не всемогущий. Когда возникают определённые обстоятельства, он просто берёт их под свой контроль, как любой дунианин.

Отправлено 14 декабря 2023 г. 15:57

цитата ааа иии
Поэтому это "кое-что" может быть тоже не запланированным.

Что вы имеете в виду под "Серве и прочее им не просчитывалось"?

Отправлено 14 декабря 2023 г. 15:55

цитата sanbar
тут нет признаков какого-то изощренного коварства, а есть лишь наличие способа удрать.

Удрать от чего? Вам не кажется нелогичным само желание "удрать", если эта была ставка из разряда "всё или ничего", без запасного варианта?) А принимать за истину то, что Келлхус заливает помирающему Пройасу.. ну такое себе.
Помнится, Бэккер после ТТ уверял, что и с Найюром покончено. К вопросу о лукавстве.

Отправлено 13 декабря 2023 г. 17:45

цитата sanbar
мне тоже представлялось, что именно Келлхус направляет Акку и Мимару с помощью Снов о Сесватхе\Нау-Кайюти и.т.п. Но имхо эта версия после событий НК более несостоятельна.

Я не утверждаю, что это Келлхус их направляет. Лишь предполагаю, что он осведомлён об этих действиях.

цитата sanbar
Нет оснований считать, что он пытается слить Ордалию, играет с Консультом в поддавки, подготавливая явление Не-Бога, долженствующего сокрушить Сотню, чтобы затем подставить Не-Бога под Око.

Стало быть, нет оснований абсолютно ни для каких предположений, ибо мы не видим Келлхуса ПОВом.
В конечном итоге, Айокли считает себя обманутым Келлхусом. Это ведь говорит о чём-то.

Отправлено 10 декабря 2023 г. 21:26

цитата sanbar
Нет такой стороны как Келлхус. Он не игрок — он Антихрист местного пантеона

Спорно, на самом деле. Мы действительно не знаем его цели и мотивы, ведь он не предстаёт ПОВом.

Не стоит забывать, что Келлхус мог прочитать Мимару и Око Судии так же глубоко, как это сделал Выживший. Он мог прийти к тому же выводу о фатальной ограниченности Логоса.
Что полное и всеобъемлющее понимание метафизики и тайн Вселенной невозможно, а погоня за Святым Граалем приведет лишь к безвозвратному проклятию собственной Души. Что существует непознаваемый уровень реальности, который ускользает от понимания, который невозможно постичь и достичь, так же как Ахиллесу никогда не догнать черепаху. Что элиминативный материализм (Логос/Текне) неизбежно упрётся в потолок и всегда будет на ступень ниже Абсолюта.

Думаю, его Тысячекратная Мысль в конечном итоге имеет целью противопоставить Консульт Сотне и обеспечить одновременное поражение обеих сторон: позволить НБ аннулировать Сотню, а затем Абсолюту аннулировать НБ. С этой точки зрения — он вполне себе Игрок. Айокли же он просто попользовал и выбросил за ненадобностью.

Отправлено 4 ноября 2023 г. 16:52

цитата Ra
Всем привет. Вызываю пояснительную бригаду.

Это не ты, случайно, вызывал "бригаду" в группе ВК недавно по той же теме?)

Отправлено 18 июня 2023 г. 17:41

цитата Fауст
Учитывая, что главный поинт философской карьеры Бэккера — это т.н. Семантический Апокалипсис, т.е. смерть значения (в т.ч. смысла и этических оценок), на это надежды не очень много. То, что одновременно отстаивает и чего опасается сам Бэккер — это как раз научное знание, ниспровергающее биологически обусловленные условности в фундаменте нашего общества. С одной стороны, он хотел бы их опровергнуть, поскольку эти "изначальные скрепы" зачастую репрессивны и жестоки, и, конечно, истина дороже, с другой — опасается, что лекарство окажется ядом и разрушит вообще любые основы.

Думается, у Бэккера всё не так однозначно. Взять хотя бы художественный троп "божественные сущности, нуждающиеся/зависящие от веры", который изрядно обыгрывается в литературе. Очевидно, автор использует его, чтобы в конечном итоге деконструировать идею о том, что боги — это функции душ, порождение коллективного сознания. Ведь мы видим божественное присутствие совершенного иного порядка: не зависящее от круговорота душ; существование которого не требует веры и поклонения; не подлежащее толкованию, пониманию, изучению. Обрекающее на провал за саму попытку. Разве не это случилось с Прародителями/инхороями в других мирах?

Если это концепция гностического дуализма, то вполне можно ожидать переформатирование метафизической Вселенной. А Келлхуса рассматривать тем посланцем, кого Высший Принцип из сострадания (Бэккер ведь не кровожадный автор, правда?) направил Душам, дабы те освободились из под власти Демиурга. Не уверен, обсуждалась ли здесь ранее (кажется, нет) конечная цель Тысячекратной Мысли, но если её именно в таком ключе рассматривать — долгосрочная стратегия в целях и интересах разумных существ — то это не просто аллюзия на Золотой Путь из Дюны, но и прямая отсылка к ней.

цитата Fауст
Не кормить Сотню своей верой?

По поводу Сотни. Прерывание чего-то вневременного, вечного и нелинейного, по сути, не должно быть возможным по определению. Тот факт, что они не могут истолковать существование Не-Бога, объясняет то, почему "боги" Сотни не могут быть вневременными и вечными. Что делает прекращение их существования — делом неизбежным и неминуемым. Что они — иллюзия, фальш, заблуждение, коллективно разделяемое разумными существами Эарвы. Чтобы они существовали вечно и бесконечно, вера в них должная быть вечной и бесконечной. Предполагаемая горстка выживших в 144 тыс. душ непременно обратится в ницшеанство; вера станет чем-то нереальным и да, это повлечёт за собой "смерть значения".

Если "боги" Сотни испытывают "вечный Голод", то им требуется бесконечное количество душ, непрерывный цикл рождения-смерти-проклятия. Если Сотне перекрыть поток бесконечных душ — то они перестают существовать в прошлом, в настоящем и в будущем. Таким образом, задним числом их голодание позволит всем когда-либо существовавшим душам достичь Обливиона.
Вечные страдания отдельно взятой души — вопрос перспективы, точки наблюдения. Если она не страдала от вечных мук в какой-либо момент своего существования — она не страдала от них во все моменты времени.

Отправлено 12 июня 2023 г. 16:55

цитата Fауст
Не кормить троллей Сотню своей верой?

Отдаться сомнениям, принять своё незнание и невежество. Почти как Корингхус, подчинившийся Тьме неведения. И получивший "одобрение" Нулевого Бога.

Отправлено 12 июня 2023 г. 15:49

цитата Fауст
Семантический Апокалипсис, т.е. смерть значения

Да, я читал статьи Бэккера на Spacemorgue, Вашего перевода, кажется. Интересные вещи, много пищи для размышления.

цитата Fауст
Думается, в цикле наиболее близок к тому, чтобы стать альтер эго автора, бедняга Ахкеймион

Ахкеймион, сам того не ведая, направлял своего ученика Пройаса, по единственно истинному пути в рамках существующей метафизики мира, прося того "не включать Судию и всегда немножко сомневаться".

Отправлено 12 июня 2023 г. 01:05

цитата shack4839
Если голова декапитанта нужна была что бы был ПОВ в финале, то зачем две? Хватило бы и одной.

Псатма сказала, что Маловеби — "взятый" богами, которому суждено быть наблюдателем. Это удобный способ повествования, поскольку Бэккер намеренно не сделал Келлхуса ПОВом, чтобы мы не видели происходящее с его точки зрения, его замыслы и ход мыслей. Он также намекнул, что зеумцу ещё "предстоит поквитаться с Ликарро". Думаю, он и в следующем цикле будет нашим ПОВом.

цитата shack4839
В целом как-то не вериться, что автор вот так бы слил одного из своих центральных героев

Он прямо сказал, что "с Келлхусом не покончено". Как и писал выше, я не сомневаюсь, что всё ранее произошедшее с момента Кругораспятия Келлхуса, его контакта с Нулевым Богом/Абсолютом (тоже предмет рассуждений) и дальнейшие события будут развиваться по сценарию его Тысячекратной Мысли.

цитата shack4839
тут и сама логика против, он читал и знал Кельмомоса, его появление в Золотом зале не должно было быть для аспект-императора неожиданностью.

Не стоит забывать, что Келлхус имел доступ к снам Сесватхи и Завета. Кроме членов Консульта (и, возможно, Сесватхи) никто не знал, кто именно был в саркофаге при первом пробуждении Не-Бога. Келлхус со своей дунианской проницательностью мог досконально изучить сны, проанализировать их и проследить связь там, где никто не видел. Уверен, он понимал природу Кела уже тогда, когда нанимал шамана для спиритического сеанса по объединению близнецовых душ Кела и Самармаса.

цитата shack4839
И как же следующая встреча с Аккой, о которой говорил Келлхус в финале первой трилогии. Бэккер явно не тот автор кто оставляет ружьё без выстрела.

Келлхус сказал, что при их следующей встрече Акка преклонит колени, что, собственно, и случилось, когда тот просил помиловать Пройаса.

Отправлено 11 июня 2023 г. 15:40

цитата ааа иии
Ситуация "хоть видит Око, зуб неймет": затворенный мир может быть наблюдаем извне.

Что вы понимаете под "затворением мира"? Тотальный геноцид населения и обречение Сотни на вечный Голод? Но цель Консульта не в этом. Это лишь методы для достижения цели — избавления собственных душ от Проклятия.

Прародители/Инхорои интерпретируют Проклятие как локальное явление. Что избавление от богов в одном конкретном мире оставляет их ответственными за распределение его душ. И никакая высшая юрисдикция отныне не будет применяться и выносить Суждение (Проклятие).
Как ожидается, этот расчёт окажется в корне ошибочным. Собственно, они раз за разом проделывали это в других мирах и неизменно терпели неудачу.

Отправлено 10 июня 2023 г. 14:52

цитата Bort503
И да, проклятье насылают боги, чтоб не умнели (а то вон кусать уже пытаются).

Никто проклятье не насылает. Метафизика мира такова, что души изначально являются кормом Единого Бога-Аспекта, формой его познания и осознания себя. Природа Греха/Проклятия заключается в попытке Души избежать своего предназначения, этой участи.

Те, что именуются Сотней, это Архонты, хищные сущности-паразиты (как и сифранги, но совсем иного порядка и масштаба), пирующие и поддерживающие своё существование за счёт Душ. Вечный неутолимый голод Извне, претендующий на бесконечное количество Душ, на непрерывный цикл; не дающий Душах достичь Спасения. Обещания Рая и угрозы Проклятия — есть лишь манипуляции для смертных в рамках борьбы за Души между сами демонам Сотни.
Слова Анонима из эпиграфа: «‎Я видел праведника в Аду и грешника на Небесах. И клянусь тебе, брат, крик, что ты слышишь в одном и вздох в другом, звучат одинаково».

В то же время Сотня — Аспекты трансцендентного Бога, постигаемые смертными Душами путём чувств, страстей, эмоций, т.е. доступными нам способами. Сам же Нулевой Бог/Абсолют всецело недостижим, непостигаем и непознаваем.

Отправлено 8 июня 2023 г. 23:39

цитата ааа иии
То, что произошло, не похоже на дунианские спектакли с расписанными ролями.

С нашей стороны — да. Ведь мы не видим Келлхуса ПОВом. Можем лишь предполагать его истинные замыслы.
Брат Бэккера сказал, что цикл пишется. Хоть и не в том темпе, какой мы бы хотели. В то же время, автор считает историю оконченной уже сейчас. А раз так, то можно построить более-менее внятную согласующуюся версию произошедшего.

Отправлено 8 июня 2023 г. 19:12

цитата ааа иии
И чего тогда стоит Око и Суждение?

А чего оно должно стоить? Оно само по себе. Есть фрагменты, которые мы видим как бы от лица Ока, а не самой Мимары.

Вот например:
«‎Проносятся мимо события, преображающие нас…

Так быстро.

Лицо, разрезанное, рассеченное на все выражения, на все лица.
Измученный взор, увлажнившиеся глаза.
Взгляд, обращенный на кого-то бегущего, как бежит сейчас он. Место, куда он может бесконечно стремиться и никогда не достичь…
Если не прыгнет.

Око успело постигнуть это, даже если женщине не удалось.»‎

Или это:
«‎Ноль. Ноль, создавший Одно.
Око наблюдает. Oдобряет.»

Отправлено 8 июня 2023 г. 13:05

цитата ааа иии
Ранжир соответствует официальному социуму в Трех морях, а предпочтения биоты выдают южанина.
Возможно, ноль точка ноль и силен, но незаметно, чтобы отличался от Сотни в части этики и т.п. высоких материях.

Думаю, это лишь субъективное суждение Мимары, основанное на убеждениях той социальной среды, в которой она выросла. Не более того.

Отправлено 8 июня 2023 г. 12:56

цитата ааа иии
Да не успел, вроде.

Ну как же? Всё в рамках Тысячекратной Мысли. Уверен, вероятностный транс Келлхуса изначально подразумевал его засолку, поэтому он заблаговременно позаботился о резервном хранилище для себя в виде декапитанта. Отсюда все фокусы с головой-на-шесте. Его смертная часть, изначальная душа, во втором декапитанте.

Бэккер ранее показал механику замены души путём обезглавливания. Тело Маловеби с головой сифранга он отправил обратно в Зеум, а самого Маловеби поместил в первый декапитант (чтобы он был нашим рассказчиком, лол).

Тот Келлхус, которого мы видим в Золотой Зале, это его божественная часть, сосуд Айокли. От которой нужно скрывать замыслы и планы, чтобы между ними не произошёл преждевременный разрыв. Ведь как только Айокли сталкивается с Келом, его связь с Келлхусом рвётся.

Кстати, этим можно объяснить возвращение Келлхуса в Момемн: Айокли это видит так, что дунька возвращается туда за своей любимой женой, а о существовании их отпрыска он даже не подозревает. Сам Келлхус говорит Эсменет, которая спрашивает, зачем он вернулся: "ты место, где я могу спрятаться, мой единственный островок Тьмы". Я понимаю это так, что само его возвращение — для дунианина иррациональный поступок, который он вынужден обосновать любовью к Эсменет. Обосновать для Айокли, в каком-то смысле, и для самого себя, для своей божественной ипостаси.

Келлхусу необходимо было спутаться с Айокли, чтобы пережить нападки Сотни и невредимым добраться до Голготтерата. Он знал, что ему придётся разыграть собственную кончину просто потому, что Айокли и Сотня слепы к Не-Богу, а значит, им суждено потереть неудачу. А ему самому, Келлхусу, остаётся лишь пребывать не-мёртвым, пока Не-Бог занимается своими делами. Ну или пока Акка не проберётся в Золотую Залу и не заберёт со соляного столпа нужную голову.

Отправлено 8 июня 2023 г. 01:30

цитата ааа иии
некие алгоритмы общения с богами и демонами у них есть

Я бы Сотню вообще Богами не называл. Это просто хищные сущности, пирующие и поддерживающие своё существование за счёт душ Эарвы. Немного иной природы, нежели сифранги, но такие же паразитирующие. Стоят между смертными и непостижимым недостижимым выносящим Суждение истинным божеством.

Отправлено 8 июня 2023 г. 01:15

цитата ааа иии
Но... Поскольку Келлхус заключил некий договор с Преисподней, его соляную статую рано сбрасывать со счетов.

Келлхус попользовался Айокли и выбросил его за ненадобностью. Пережил с его помощью двух ВДУ и прочие козни Сотни, натравил его на Дунсульт, позволил ему потерпеть неудачу и оставил у разбитого корыта.

цитата ааа иии
его соляную статую рано сбрасывать со счетов

Уверен, он сейчас во втором декапитанте, рядом с Маловеби. Собственно, придя в сознание и обнаружив такое соседство, зеумский колдун, воссоздавший нам картину случившегося, снова впал в беспамятство.

Отправлено 7 июня 2023 г. 21:37

цитата ааа иии
Второй провал.

Да, но на этот раз, как мне представляется логичным, они таки доведут свой замысел по сокращению душ до заветных 144 тысяч, а потом... упс, вот незадача.

Отправлено 7 июня 2023 г. 21:33

цитата ааа иии
в которых безошибочно пророчествуют безумцы

Кстати насчёт безумцев, вспомнился роман "Без надежды на искупление" Майкла Флетчера. Знакомы с ним? Тоже весьма оригинальный и специфичный мир.

Отправлено 7 июня 2023 г. 13:08

цитата ааа иии
Ничего не понял.
Первый вопрос выжившего в боях мальчишки-дунинанина — постиг ли Келлхус Логос? И персонаж, которого процитировали, продолжает размышлять о Логосе.

Лишь пытаюсь рассуждать о том, достиг ли Выживший Спасения путём Забвения, принятия того, что Абсолют принципиально непознаваем. То, что Выживший называет Нулевым Богом, смотрящим на него через Мимару, является непостижимой сущностью, высшим метафизическим уровнем реальности, непознаваемым даже Сотней и прочими существами.

цитата ааа иии
Выражение "прикладной разум" загадочно.

Под "прикладным разумом" я подразумеваю попытку понять мир и его метафизические основы путём понимания, знания. Основная тема Второго Апокалипсиса, как по мне, заключается в том, что суть не в знании — а потому Логос (да и Текне — другая триумфальная школа мысли) фатально ограничен, что мы видим в откровении Выжившего.

Полное и всестороннее понимание метафизики Вселенной невозможно. Погоня за Абсолютом обрекает к разрушению разума и безнадёжному проклятию души. Познать Нулевого Бога/Абсолют невозможно, как невозможно по-настоящему заглянуть внутрь своего разума. Всё, что остаётся сделать — это отказаться от своего сознания, вернуться непостижимое и неописуемое состояние Небытия. Сделать прыжок. Подчинившись и приняв Нулевого Бога, он убивает себя потому, что больше не для чего жить — всё, что может сказать, сделать или подумать лишь увело бы его дальше от этого момента полного подчинения.

Можно также вспомнить ключевую мысль, высказанную Келлхусом Акке в одном из их диалогов: он утверждает, что божественное исходит от всех нас, а Бог есть непознаваемый Аспект самого сознания. Здесь несложно найти отсылки к теории Бэккера о слепом мозге. Но это уже другая тема...

Отправлено 7 июня 2023 г. 01:25

Может я неправильно понял ваш диалог, но Прародители Абсолюта не достигли и не постигли его. По мнению Прародителей, Абсолют — конечная цель Текне (= Логоса). Затворение Мира, как они считают, ключ к достижению Абсолюта.

Сюжетная линия Выжившего показала основательный недостаток дуниан. Они никогда бы не достигли своей конечной цели — Абсолюта, не стали бы самодвижущейся душой, ведь ей всегда предшествует какая-то доля Тьмы. В конечном итоге, Выживший под Оком Нулевого Бога (смотрящего на него через Мимару) вместо того, чтобы продолжить преследовать Абсолют (пытаясь понять его с помощью прикладного разума), решает принять и подчиниться Незнанию/Забвению. Он подчиняется Тьме неведения, противоположной Логосу (Свету разума).

«‎Ноль. Различие, не являющееся различием. Ноль, создавший Одно.

И он выжил. Он – отягощенный, отказавшийся впустить свет Логоса в промежуток меж собой и своим сыном. Дунианские части оказались отброшенными, и он, наименее умелый, самый обремененный, оказался Избранным… Выжившим.

Он, отказавшийся постигать и принявший в объятия тьму, бывшую прежде.
Но дунианин ведет себя с ним словно с Абсолютом. Уступает. Жертвует. Теряет… Наконец он понял, что делало эти вещи святыми. Потеря была преимуществом. Слепота была прозрением и откровением. Наконец он узрел это – шаг в сторону, обманывающий Логос.

Ноль. Ноль, создавший Одно.
Око наблюдает. Oдобряет.»

В следующем цикле сюжетная линия покажет нам провал Консульта. Весь их замысел претерпит крах из-за факта, что Око Судии будет работать и после того, как Мир в конечном итоге будет отключён и затворён. Бэккер уже показал фундаментальную несостоятельность Логоса, теперь же покажет фундаментальную несостоятельность Текне.

Отправлено 7 июня 2023 г. 00:01

цитата ааа иии
Как инхорои, являясь вариацией шранков, были созданы, чтобы верить в то, во что им предначертано было верить, так и эти Танцующие-в-Мыслях – эти дуниане – были созданы, чтобы постигать и покорять.

Конкретно эти слова — лишь мысли Маловеби.

Отправлено 6 июня 2023 г. 00:51

цитата ааа иии
Вся история — очевидная байка, скормленная Консультом полезным идиотам..

С чего вы взяли, что история, рассказанная Искалеченными — байка? У нас нет оснований не верить ей. Пункты, составленные вами, ничего не обосновывают. Дуниане самостоятельно исследовали Ковчег, а не слепо поверили в россказни инхороев.

Отправлено 5 июня 2023 г. 14:31

цитата ааа иии
Не-Бог это какой-то левый, по отношению к основному, проект, за который взялась только Школа, к полному удивлению парочки выживших инхороев.

Не-Бог кем-то в тексте прямо был назван протезом ковчега, т.е. до его падения функцию Не-Бога выполнял ковчег.

Отправлено 5 июня 2023 г. 03:20

цитата ZerSall
У него что-то в этом роде было?

Есть лишь предположение — смотрящие в Обратный Огонь не нашли бы себя при доведении счётчика до нужной отметки.
В книгах точно нет никакой информации и ответов на эти вопросы. Известно немногое — что Прародители высчитали количество душ в 144 тысячи (ветхозаветная аллюзия), и эта цифра упоминается дважды: Вуттеатом во время боя с Нильгикасом и Аккой, в эпиграфе, цитирующим некого Гануса Слепого.
Нелюди гораздо умнее и опаснее. И если целью инхороев было позволить людям, более плодовитой и живучей породе, распространиться и расселиться на новых землях с неминуемым увеличением популяции в геометрической прогрессии — то это оказалось контрпродуктивно.

Отправлено 16 марта 2023 г. 15:06

цитата shack4839
А можно конкретики? Что там интересного?

Ещё в дебюте первого цикла Бэккер оставил указание на то, что Айокли изначально рассматривал Найюра как подходящий сосуд, своим аватарой. То есть, всё время играл за обоих героев. Как раз в стиле бога лжи и коварства.

Отправлено 16 марта 2023 г. 13:33

Кажется, здесь подобное не обсуждалось.
https://www.reddit.com/r/bakker/comments/...

Отправлено 5 февраля 2023 г. 22:17

Вообще никаких новостей?

Отправлено 23 июля 2022 г. 09:39

цитата Валар моргулис
Вторая книга есть в Читай-городе сразу на сайте.
Третью и первую книгу думаю можно поискать в крупных города по адресам Читай-Города.

Как раз с первой книгой и проблема — её нигде нет. Б/у это да, вариант, но хотелось бы купить/закать новую книгу; в нашем Читай-городе (Ставрополь) Бэккера не встретишь. Раньше книги не заказывал, вот и решил узнать что к чему.

Отправлено 20 июля 2022 г. 21:45

Друзья, подскажите, где можно заказать первую трилогию в бумажном виде.

Отправлено 4 июля 2022 г. 22:01

Вспомнился незначительный эпизод из ТМ: после взятия Шайме, Синтез и мальчик, который "узнает секрет". Эта сцена несёт в себе смысловую нагрузку, или отсылку к чему-либо?

Отправлено 3 июля 2022 г. 15:06

цитата Bort503
Во-первых, пруф в студию.

Он ахнул, дернулся и упал, когда Найюр провел хорой по его щеке. Белый свет полыхнул из пустых глазниц. На мгновение скюльвенду показалось, что из черепа Моэнгхуса на него смотрит Бог.
«Что ты видишь?»
Но затем его любовник упал, объятый пламенем.

____________
Ни на чём не настаиваю, тем более, если похрен.

Отправлено 3 июля 2022 г. 12:32

цитата Bort503
чем сильнее колдун, тем быстрее "засол".

А на водоносов по-другому реагирует — не солью, а пламенем, если правильно помню.

Отправлено 3 июля 2022 г. 12:03

цитата Shaeonanra
Псухе не манипулирует смыслами..

Манипулирует и взаимодействует. Эмоционально-интуитивное невербальное колдовство (страсть, тембр, тональность) так или иначе несёт в себе эпистемологический смысл. Поэтому кишаурим и подвержены действию апориев.

Отправлено 2 июля 2022 г. 23:47

Думаю, тут стоит лишний раз заметить, что хора реагирует не на Метку, а на манипуляции со смыслами, колдовское взаимодействие с Онтой-Сущим. Собственно, к Метке никакого отношения не имеет.

Отправлено 2 июля 2022 г. 19:14

цитата ааа иии
Акка старательно отслеживает, чтобы Метка его ученицы оставалась в норме.

Я о том, что не раз возникала ситуация, когда она отказывалась выбросить хоры даже под страхом смерти.

цитата ааа иии
Не могли бы уточнить, о каком интересе Консульта к Мимаре идет речь?

Шпион-Сома обсуждал с Синтезом Мимару, её беременность, случившееся в Кил Ауджасе. Опять-таки, это происходило не единожды. Очевидно, что Консульт заинтересовался ей и был заинтересован в том, чтобы она и её проводник достигли места назначения. Это было как раз по пути в Сауглиш, а затем — в Ишуаль. Насчёт самого Ока, да, Консульт, разумеется, не знал.

цитата ааа иии
Выбрать — нет. Как единственный — нет. Описано, что у Аспект-императора были конкубины, явно не первые встречные.

Ну да, я именно это имел ввиду, просто неясно выразился.

Отправлено 2 июля 2022 г. 00:22

Хотелось бы ещё одну тему обсудить — насчёт Мимары. Пожалуй, это одна из самых — если не самая — благодатных почв для спекуляций. И поскольку Бэккер считал (считает?) историю в какой-то степени "завершённой уже сейчас", а заключительный цикл в обозримом будущем не предвидится, эти спекуляции вполне обоснованы. Ведь продолжение, как и однозначные ответы от автора, может и вовсе не увидеть свет. Вправе ли мы самолично расставить все точки над "i"?

Мне кажется очевидным (если в чём ошибаюсь — поправьте), что интерес Консульта к Мимаре обусловлен только тем, что в Кил Ауджасе она неосознанно за счёт Ока локально провернула акт запечатывания этого мира от Той Стороны. Т.е., совершила то, что Консульт намеревается сделать со всем миром. Тогда новыми красками заиграет вопрос о том, кто именно "повёл" Акку (а точнее, Мимару) сначала в Ишуаль, затем в Голготтерат. Увы, уже не помню, в какой именно момент в отряде Шкуродеров затесался шпион (должно быть, с самого начала?). Отношения Мимары с хорами тоже поле для размышлений...

Возникает и другой вопрос — о значимости биологического отца Мимары и самого происхождения Эсменет. Мог ли Келлхус выбрать её как единственный возможный инкубатор для своего потомства именно потому, что она является носительницей неких генов Анасуримборов? Совпадение ли, что единственный ребёнок, которого Эсменет родила не от Келлхуса, носит в себе отпечаток метафизического контакта с Абсолютом/Богом богов?

Отправлено 1 июля 2022 г. 21:41

цитата sanbar
А может вообще удастся удрать и знатно поразвлечься, устроив из всего Момемна инсталляцию на тему крови, дерьма и безумия. Этож весело, а остановить его было бы некому, а значит и веселью не будет конца. Что в сравнении с этим тот факт, что Кельмомас его использует, а он это отлично понимает? Ну использует, ему то что за дело. То бензин, а то дети.)))

Действительно, весело ему жилось. Помнится, он из простыни и семени оружие делал, которое удачно пускал в ход; опять же, от скуки ради. Так что, да — для острых ощущений не нужны причины.

Отправлено 29 июня 2022 г. 22:37

цитата shack4839
трудно искать выгоду у безумца.

Каждое безумие безумно по-своему; а он какой-то неординарный безумец с незаурядными интеллектуальными способностями. Раз Инрилатас и Самармаса в Кельмомасе распознать сумел, то понять, для чего тот оставил в комнате заточку перед встречей с дядей, ему явно не составляло труда. Вот только для чего ему оказывать такую услугу.

Отправлено 26 июня 2022 г. 00:11

Один-единственный момент сюжета вводит меня в ступор: зачем Инрилатасу было убивать Майтанета? Какова цель? Мотив? Просто из скуки и желания досадить семье? Почему не Кельмомаса, над которым он глумился, или Телиопу, или мать в конце концов? В этом нет никакой выгоды для Инрилатаса — лишь для Кельмомаса.
Может, стоит воспринимать этот сюжетный ход без какой-либо подоплёки, но тем не менее...

Отправлено 14 мая 2022 г. 17:30

Подозреваю, что мы увидим Келлхуса, контролирующего то безголовое тело зеумского эмиссара, которого он отправил обратно домой, сводить счёты с проклятым Ликаро.
Выживший ребёнок Мимары (которая, полагаю, после родов потеряет дар Ока) будет неким предрождённым, как у Герберта. Возможно, он и будет носителем этого Ока.
А вот куда отправится Крабоед — действительно загадка. Наверняка отправится на поиски своих любителей кирри.

Отправлено 12 мая 2022 г. 20:31

цитата Elric8.
вроде пишут, что сомнительно издание его даже на западе, насколько неудачны были продажи книг, что издатели теперь от него шарахаются, как от огня, так что даже если напишет что-то, то мы этого можем никогда не увидеть

Увы, любой бизнес (чем и является книгоиздание) не любит убытков, особенно, если работаешь с таким нестандартным проектом, как у Бэккера.
Говорят, он и в краундфандинг принципиально не идёт. Так что да, всё весьма печально.

Отправлено 11 мая 2022 г. 21:38

Аналогично думаю, что дитё Мимары вероятно потенциальный краеугольный камень сюжета. Чтож, будем-с ждать. Лишь бы Бэккер был жив-здоров, а то поговаривают, что от сильнодействующих анальгетиков те ещё помешательства развиваются, и даже суицидальные наклонности (тут опасения фанатов явно не беспочвенны).

Отправлено 11 мая 2022 г. 20:35

Я понимаю радость англоязычных фанатов.. и разделяю её. Раз уж такому радоваться приходится, то так тому и быть...

Изучал этот форум периодически, и все его многолетние содержательные беседы. Если и были какие непонятные моменты/сомнения, то здесь я нашёл ответы. Практически на всё. Пользуясь случаем, задам один вопрос по сюжету, с вашего позволения конечно.
Синтез и шпион под маской Сомы сопровождали Мимару и Акку в их ишуальской авантюре, периодически обсуждая нерождённое дитя Мимары. В чём была их заинтересованность, мотивация? И была ли она вообще? Или, может, я это просто додумываю из ничего...

Отправлено 11 мая 2022 г. 18:14

Друзья, есть какие-нибудь новости о том, над чем сейчас работает Бэккер? В группе ВК была инфа, но только на уровне слухов.