Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя 66-й на форуме (всего: 310 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 16:03

цитата Дядюшка Шу

Есть ли разум у некротучи, нет ли разума у некротучи
Являются ли облака загробной формой жизни паровых машин?
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 15:59

цитата Цефтриаксон

В замкнутой или открытой системе
А Вселенная замкнута или открыта? Человечество, например живёт в замкнутой системе типа "солярная планета номер три".

цитата Цефтриаксон

пресловутый тест Тьюринга отлично могут проходить и программы, которые примитивнее самого простого вируса
1С, чтоли? (шутка юмора). Тем не менее Лем именно Тьюрингом руководствовался, отсюда и пляшем. Может подскажете когда он от этого отказался?
просточитатель непочатый край! " Агорафобийная симптоматика Т-вирусов", на докторскую тянет.

цитата Zangezi

И почему компьютер не может "отрицательно энтропировать"?
Может. Один Далдай Самосын чего стоит.
Я бы и плазму в ТОКАМАКе к живой причислил, увы. Самоподдержание есть,мство есть. Увы, потомство неплодотворно.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 14:59
sanyaread

цитата sanyaread

Посоветуйте, что-нибудь про события, не связанные с
нашим миром, примерно Средние Века, без космоса,
что то Интересное, про добро и зло, путешествия,
любовь, желательны описания природы(

Эко "Имя розы". Поттера нет, зато природа, аккуратно сложенные в нишах косточки монахов, чернокнижие, Средние века, инквизиция, добро и зло, путешествие, интриги при дворе Папы Римского, ереси и ересиархи. Помню открыл, помню читал, как работу прогулял не помню, сильнейшие впечатления.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 14:49

цитата bbg

Может быть потому, что планета закрыта Странниками? Из каких-то соображений? И нахождение на ней просто опасно?
Вряд ли. Будь ковчегцы агрессивны они бы первым делом спутник Странников угрохали, невзирая на потери.

цитата tick

И при чем тут КОМКОН-2, если в его юрисдикции исключительно земные проблемы? Комиссия по контролю следит за исполнением решений Мирового Совета, а Мировой Совет не вмешивается в инопланетные дела. Для этого у землян есть КОМКОН-1, Комиссия по Контактам
Просто реалии. Тогда за плечом у каждого дипломата сидел КГБшник. Не в мире полудня, естественно, а в СССР.

цитата tick

Может, земляне просто сочли неприличным сидеть в гостях, когда хозяева недвусмысленно попросили удалиться?
Опять возвращаемся "на круги своя". Прилетев на освоенную планету земляне были слепоглухонемодаунами, а разобравшись с ситуацией Малыша прозрели и поумнели? Повторюсь, планета была освоена до экспансии МП, кажется любой колхозник догадался бы.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 14:32

цитата Цефтриаксон

Для начала дайте определение разума.
У Лема в подавляющем большинстве работает критерий Тьюринга, поэтому не буду лишних гитик возводить, пусть " предел Тьюринга".

цитата Zangezi

Дайте определение живого
Думаю, это субстанция с отрицательной энтропией во-первых.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 14:15

цитата Dentyst

Выходит так. Точных указаний о природе "усов" в тексте не припомню.
Максимум сведений, это рассуждения о мощностях, которые могут удержать подобную конструкцию. И ни одного о технологиях. Хотя бы Т применили. Чего уж проще, закинуть нуль-Т в стратосферу, а дальше доставляй наверх чего душа изволит (в разумных пределах), эдакие фонтаны рая на субкосмических высотах.
Кстати, возникает вопрос, а почему земляне покинули не место обитания Малыша, а всю Ковчег? КОМКОН-2 счел местных опасными?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 13:19

цитата tick

ааа иии 66-й Ну и зачем эти усложнения? Почему простая взлетно-посадочная полоса, где садится обычный грузовик типа ИЛ-76, вас не устраивает?
Размах не тот :-) Еще адмирал флота ЕИВ А.Н. Крылов говорил о "торжестве науки над здравым смыслом". Я не против, пусть ВПП, может их грузолеты вообще на пятачок сесть способны. Но сравните звучание " посадочный пятачок" и "взлётно-посадочная полоса".

цитата Dentyst

Это как раз просто, — чтобы он выжил его организм модифицировали-приспособили именно к этому месту. Или, на худой конец, место приспособили-модифицировали для жизни Малыша.

Выходит " усы" никакие не аборигены, а что-то типа робонянь? Хотя логично, подпитка в одном месте, а без неё он и секунды не проживет.
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 13:03
Хм, у Брускина много сокращённых переводов Лема. Наверное Громовский полнее, сличу — отношусь.
Произведения, авторы, жанры > Андрей Лазарчук. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 12:56
Извиняюсь, на планшете Т9 не отключается. По два раза перепроверяю, иногда проскакивает. Конечно же не Джакс поросль комнатный, а джакЧ.
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 12:06

цитата angels_chinese

Как я понимаю, польское h читается как "х", так что Рохан и Хорпах — правильнее. Сколько я помню, перевод Дмитрия Брускина был авторизованным, то есть одобренным лично Лемом, нет?
Не знаю насчёт авторизованного перевода, не подскажу. У меня издание 1967 (Непобедимый. Кибериада) и десятитомник " Текст" 1993. Везде перевод Громовой, тем более 10 томник составлял Душенко, на мой взгляд лучший лемовед. А ещё в армии читал книжку в мягкой обложке (служил в Казахстане) "Солярис", там были Солярис и Непобедимый, стопудовая пиратка, ни в одной антологии её нет, издательство какое то казахское, непроизносимое. Раз в голове не отложилось, скорее всего перевод тот же.
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 10:40
Ясно, спасибо. Возможно автор попытался подчеркнуть, что это фамилия, а не имя.
А вот возник вопрос к переводчикам с польского. У меня 2 книги "Непобедимый", оба перевода Громовой. Там герои Роган и Горпах. Вчера в сети нашёл перевод Брускина, там Рохан и Хорпах. По польски это будет Rohan, Horpach. Если с Роханом более-менее ясно, то как со вторым героем?
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 10:09
Кстати, как только бедного ГГ не склоняют он и Гарет, он и Гаррет, а оказывается он Garrett %-\
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 09:37
Контекст простейший. ГГ размышляет о семье, в которой все люди более-менее нормальные, а один из сыновей слегка "моральный урод".
Произведения, авторы, жанры > Андрей Лазарчук. Обсуждение творчества. > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 09:32

цитата suhan_ilich

Кроме того, далеко не все могло быть разглашено и раскрыто в годы написания книги

Больше напоминает завлекуху. Чего это в 90е нельзя было озвучить в фантастическом романе, а сейчас можно?

Кстати, Джакс не понравился. Нудновато, мутновато, нет того полёта фантазии и стиля как в ПвГЧ. Части кое-где не согласуются, вторая вообще откровенный и безыскусный ПА (грешным делом думал этот жанр давно помер и успел разложиться, а на его останках выросли ядовитые грибочки типа сталкера). Сразу по прочтении полез "Остров" перечитывать, по динамизму сюжета впечатление, что это он недавно написан, а Джакс при Брежневе.

P. S. Надеюсь никого не обидел? Все сугубое IMHO.8:-0
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 08:26
Да и дуэт Успенский — Лазарчук можно почитать (Посмотри в глаза чудовищ, Гиперборейская чума, Марш экклезиастов). Но это скорее не альтернативка, а криптоистория.
Из мрачностей Рыбаков "На будущий год в Москве", " Гравилет Цесаревич".
Из мажорного Ордрусь (цикл) его же, под псевдонимом Хольм ван Зайчик.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 08:13
Даже не фантастика, антиутопия, "Москва 2042". https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0...
Трёп на разные темы > Очитки, оговорки и опечатки > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 07:54

цитата Sprinsky

Ворд мой отчего-то до сих пор не знал множестванного числа слова кракены
множествАнного :-)))
Трёп на разные темы > Очитки, оговорки и опечатки > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 07:47
О, про химию!
Одноклассница формулу воды озвучила так: "Эн, два и мааленький нолик". Нолик был именно " мааленьким", как бифштексы у Стругацких.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 07:01

цитата tick

И потом, как вы себе это представляете? Садится, значит, грузовой транспортник на посадочную полосу, а потом его механически передвигают на взлетную полосу? Так что ли?
Не знаю как там в будущем, но на момент написания книги идеи планетарной катапульты (взлетная "полоса") и космических челноков (посадочная) были весьма модными. Может это АБС нечаянно и отразили? И потом визуальный ряд. Как там Малыш в самых нереальных позах застывает представляю с трудом, зато как киборги ВПП делают, очень даже просто.
Меня больше интересует почему Малыш к месту привязан.
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 06:40
Вот, нашёл оригинал про яблоко. Как оно? Нормально?

цитата

But there are always a rotten few who slip through any screen, or who are brought in by a big wormy apple already loafing in the barrel.

цитата

Впрочем, всегда и везде найдется горсточка тех, кто непременно окажется недовольным. И в самом спелом яблоке могут завестись черви…
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 06:13

цитата Vramin

Вопрос открыт — есть ли у тучи интеллект, или только инстинкты. Лауда считал, что нет, но я не думаю, что Лем через него озвучил собственное мнение.
Может задать вопрос в другой плоскости. Насколько большой должна быть туча, чтобы стать разумной?
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 23 мая 2016 г. 06:01

цитата Vramin

Мушки тоже ржавеют. Поэтому и в океан не сунулись

Хотел возразить, что не ржавеют потому, что кристаллические. Перечитал, они кристалло-металлические. Так,что да, ржавеют. Но это их вряд ли бы остановило. Скорее вода просто экранирует излучения мозга, вот они морскую живность и не "учуяли".
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 мая 2016 г. 17:57

цитата Zangezi

Мы на форуме фантастики или голливудских фэнов?

Извольте тег, Ваттс вторичен.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 мая 2016 г. 15:53

цитата Zangezi

Уоттс считает, что инстинкт посильнее интеллекта будет.
Наоми?
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 22 мая 2016 г. 14:25

цитата ааа иии

Тут действительно можно глубоко заморочиться в поисках эквивалента.  "Сумрачная сталь" хотя бы красиво звучит.
Faded Steel Heat понимаю так, что "сталь уже не светится от нагрева, но рукой брать еще опасно"
Остыяающая сталь, тоже ничего. А?
А Вы стояли у мартена?
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 22 мая 2016 г. 14:21

цитата ааа иии

Какой-то ужасный местный жаргон, видимо. "Берется твердой кромкой" — бог весть, что это значит.

Нормальный арго. Это значит "остывает не до схвата".
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 мая 2016 г. 14:10

цитата ааа иии

опечатались
Неа.
Кстати, малаец (надеюсь малазиец) и эскмос, как раз пример классической и смешанной расы
Мы, вообще то о творчестве АБС.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 мая 2016 г. 14:03

цитата Vramin

Вирусы паразиты, а рой — автотроф, ближе к растениям, с расширенными возможностями самозащиты.

Упс, тут сложно. Основное отличие био от некро, это живучесть. Любой жучок роя, практически вечен, а вирус, если не отгадит потомство за 20 минут, то умрёт. Отсюда и направленность, либо на сохранение, либо на размножение.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 мая 2016 г. 13:45

цитата Vramin

Размножение является эволюционной сверхзадачей для любых живых существ (а рой, несмотря на его "мёртвое" происхождение, развивается по вполне биологическим законам). Вирусы паразиты, а рой — автотроф, ближе к растениям, с расширенными возможностями самозащиты.
У мушек самозащита привелигирована.
Допустим:
В океан не сунулись
Не выставили превентивную орбитальную защиту
Не располагают рудниками
Главное. Не занялись мушкоформированием планеты
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 мая 2016 г. 13:37

цитата Zangezi

Была фигура в "Непобедимом"
Ох, извиняюсь. Я имел в виду копию, а не отражение. А отражение, это ещё с " Вторжения с Альдебарана", даже ранее.
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 22 мая 2016 г. 13:27

цитата Verdi1

Так что правильнее было бы сказать "Даже самое спелое яблоко может оказаться червивым".
Да.
Кажется у Лукреция: Только спелоее яблоко привлекает червей.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 мая 2016 г. 13:02

цитата Vramin


Размножение является эволюционной сверхзадачей для любых живых существ

"Не согласюсь". У мушек сверхзадачи две: сохранение объёма популяции и сохранение stats qwo. Такое впечатление, что они развились из защитных систем, а не оружия нападения.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 мая 2016 г. 12:26

цитата ааа иии

любой, краем уха что-то слыхавший, назовет сходу минимум еще один. А "четыре расы, разделившиеся по климату" — времена аль-Идриси
А я четыре назову. Речь идёт о выживших.
Про расы, между прочим имелось в виду влияние климата на формирование биотипа. Впрочем мы о Стругацких, хм.
Произведения, авторы, жанры > Переводы и переводчики > к сообщению
Отправлено 22 мая 2016 г. 12:04
Полез глянуть, что из Гаррета Глена Кука упустил, увы, грустно.

"Жар сумрачной стали". Faded Steel Heat (кстати у металлургов есть термин: " чугун фадует", то есть берётся твёрдой кромкой). Может сталь не сумрачится, а остывает?
Заклинило на пятом эпизоде:

цитата

И в самом спелом яблоке могут завестись черви…
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 мая 2016 г. 11:32

цитата ааа иии

Насчет климатических поясов не понял. Планеты без них возможны, но их наличие на Панте гораздо более вероятно.

И я о них упоминал. Вспомните же, ГГ завидует что ктототам в море купается. Достаточно вспомнить только один вид homo sapiens sapiens и четыре расы, разделившихся по климату.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 мая 2016 г. 11:15

цитата ааа иии

Можно подтверждение из текста, про пеньки? Пожалуйста.
С Ваших же слов:

цитата ааа иии

1. То, что этот мир биологически неактивен вплоть до микрофлоры, известно. Значит, биологи уже поработали там раньше.
Но Ковчег был таким до прихода землян не они там поработали.

цитата ааа иии

Загадочное замечание. Да, сначала на Панте, потом на месте предполагаемого размещения стойбищ этих высоких краснокожих.
"Крокодил не ловится, не растёт кокос". Крокодилов и кокосы ещё акклиматизировать надо, а уж когда дело дойдёт до размещения стойбища понадобится ксенопсихолог. А на данном этапе хххформирования такой спец нужен как программист в песчаном карьере. (Песок основа всех полупроводниковых приборов, соответственно и компьютеров) Зачем его раньше времени пущать? Без толку. Остаётся ксенопсихофэншуй.
Произведения, авторы, жанры > Станислав Лем. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 мая 2016 г. 09:19

цитата J. Morrow


Я "Непобедимого" читал очень давно. Может быть воспоминания перемешались с сюжетами других книг, но помнится, там был момент, когда частички Роя сложились перед главным героем в фигуру человека. Мне тогда это показалось намеком на то, что с с Роем не все так просто.
Фигура человека, это из "Мир на Земле".
А мушек я бы даже с вирусами не сравнил. У вирусов эволюционная свархзадача размножение. Мушкам и этого не надо, им достаточно сохранять статус кво.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 22 мая 2016 г. 07:27

цитата ааа иии


1. То, что этот мир биологически неактивен вплоть до микрофлоры, известно. Значит, биологи уже поработали там раньше

Ага, мир необитаемый, а пеньки ровно спилены.

цитата ааа иии

Тут, как у Гоголя, теплыми рукавицами отделаться не выйдет, надо разбираться в клиенте.

Феншуем, чтоли заниматься? Пусть на Панте и разбирается.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 мая 2016 г. 22:43
Но сначала поглумились. :-)))
Кстати, очень заметна направленность авторов. Прилетели, мягко сели, ксенопсихолог есть, а ксеноэколога нема.
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 21 мая 2016 г. 22:38
Уппс, не русское. Прямо первое из головы. Робертс "Земля бурь". Ненаше. 8:-0
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 мая 2016 г. 22:29

цитата bbg

А она возделана? А он сказал бы? Насколько я помню, биосфера там была чрезвычайно бедна — для экологии. Нечего экологам там было изучать.
Если по-простому, то любой крестьянин сознательно обедняет экосистему своего надела (посеять нужное, прополоть ненужное, провести воду...). А случись этому наделу быть брошенным? Нужное зачахнет, арык пересохнет, ненужное займёт свою эконишу, оп ля.
А по-умному, экологу на Ковчеге дел непочатый край. И первый спрос как такая бедная экосистема не вымерла или не мутировала в расширенную. Предпосылки, хотя бы климатические зоны, есть. Торчат, значит, уши садовника.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 мая 2016 г. 22:08
Люди Полудня безусловно гуманным, тут и речи нет. Окажись Малышом тагорянин, тоже бы объявили карантин и неприкосновенность планеты. Но не экологи, вот в чем суть. Экология — наука. Цапли лопают лягушек, а джейраны щиплют траву. Эколог не жалеет трав или лягушек, он занимается немного другим. В частности, а если убрать одно из пищевых звеньев? А если европоформировать Австралию? Что было и что из этого получится. С кроликами в Австралии, кстати, получилось круче, чем с европейцами в Америках, одних эндемичных трав процентов 40 уничтожили.
Ещё насчёт Малыша. Да любой садовник с первого взгляда сад от дичка отличит. То есть любой эколог сразу бы сказал, что планета "возделана". Но " полудецам" по барабану. Они гуманным, но априори экспансивны.

цитата просточитатель

,особенно в этом рассказе Люди ,Люди...
Шутка гения, наверное, может прочитали где-нибудь заметочку об открытии двухордового, вот и развили сюжет. Помнится Успенский с Лазарчуком в фанфике "Весь этот Джаксч" Поля из скорчера... бац и одна голова осталась.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 мая 2016 г. 20:08

цитата просточитатель

Это Вы о чем? Вроде в МП чужих планет не занимают. Только ничейные.

Малыш. Сколько времени понадобилось землянам, чтобы "учуять" сверхцивилизацию с её планетоформированием? Там ведь все на блюдечке с голубой каемочкой подавалось, любой эколог разобрался бы до обеда. Увы, экологи были тогда не в моде. Это сверхцивилизацию не углядели!
Похоже в МП все делилось на дружественных, враждебных, непонимаемых и незамечаемых. Помнится первый скальп снял именно белый с индейца, а потом уже "понеслось". Это к тому, что у марсианских пиявок были зачатки разума, а тут земляне приперлися... даже и не познакомились толком, сразу бабах из гнутого ствола, да-с. А сколько цивилизаций земляне " не заметили"? Вообще у АБС антропоцентризм очень силен. Впрочем им это и надо было, общество интереснее.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 мая 2016 г. 19:21

цитата просточитатель

А зачем сохранять исходную биосферу? Если у нас ТАКИЕ возможности..

Сила есть — ума не надо?

цитата просточитатель

Наука МП достигла того ,что ущерба нет. СОВСЕМ нет.

А оригинальная биосфера побоку?
Хорошо леонидяне успели "продвинуться", а сколько МПолуденцы затоптали слабых биоцивилизацй одному Ктулху известно. Ну не заметили, бывает.
То есть у ранних Стругацких имперское мышление? Это построссийскоимперийносоветское воспитание?
Напоследок. Вам не надоело самому себе противоречить?
Произведения, авторы, жанры > Что бы такое почитать? > к сообщению
Отправлено 21 мая 2016 г. 18:25
Начните с Колупаева.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 мая 2016 г. 17:13

цитата С.Соболев


А почему такой странный диапазон лет

От окончания НЭПа до начала Перестройки.
Произведения, авторы, жанры > Иван Антонович Ефремов. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 мая 2016 г. 17:07

цитата С.Соболев

Изданная массовым тиражом книга не может быть конволютом.

Зато может быть пиратской.
Кстати, а где информацию почерпнуть можно о "пиратстве" в СССР 1928-86 гг?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 21 мая 2016 г. 16:09
Интересно, Пандора не навеяна ли Пирром Гаррисона?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 мая 2016 г. 20:29

цитата


Интересно, а как сказалась на экосистеме Марса «знаменитая глобальная облава» (с) на сора-тобу хиру?

Никак, ибо хозяин пришёл.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 20 мая 2016 г. 15:37

цитата tick

на истребление, а не "контроль популяции"
1647 год?
⇑ Наверх