автор |
сообщение |
GBV
гранд-мастер
|
31 августа 2009 г. 21:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хотелось бы узнать распределение симпатий лаборантов по двум наиболее существенным ветвям компьтерных стратегий — пошаговых и стратегий реального времени. Проголосовал за третий вариант, т.к. по своему нравятся оба вида стратегий, но было бы интересно также услышать мнения ярых сторонников или противников какого-либо одного вида.
|
––– Каждый охотник желает знать секрет форума. |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
Kartusha
магистр
|
31 августа 2009 г. 22:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Стратегии реального времени дают больше адреналина, зато пошаговые стратегии позволяют осмотреться, подумать и более эффективно действовать (а я нацелена на качество).... Поэтому, предпочтение все же последним. Но временами можно и то, и другое
|
––– Жизнь не бывает черной и белой, она разноцветная... |
|
|
Kurok
магистр
|
|
GerD
гранд-мастер
|
31 августа 2009 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да уж, совершенно неясно, по какому критерию их сравнивать. С одной стороны, эталоном стратегической игры всегда считались шахматы (и вообще настольные игры), а они пошаговые. В реал-тайм спорте (к примеру, футболе) всегда элемент стратегии был "замутнён" конъюнктурой ситуации, необходимостью принимать решение здесь и сейчас. Можно предположить, что это деление перешло и в КИ, и, таким образом, стратегическое в высшем смысле этого слова, чистое и незамутнённое, больше выражено в пошаговом жанре. С другой, КИ-стратегия чаще всего изображает войну, а война — событие реал-тайм — с планированием, с первоначальной подготовкой, но, как и всякое явление жизни — реал-тайм (жизнь сама реал-тайм). И с точки зрения "игра, отображающая темп настоящей жизни" реал-тайм стратегии выглядят предпочтительнее слишком "замороженных", мёртвых с точки зрения живости пошаговых вещей. Так что оба хороши, каждый по-своему. Слияние жанров — вообще мечта.
|
|
|
Mihey
философ
|
31 августа 2009 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Склоняюсь к пошаговым стратегиям и играм вообще. Люблю совмещать такую игру с чтением книги Но и слияние жанров меня устраивает, потому Total War определенно рулит
|
|
|
Kurok
магистр
|
31 августа 2009 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD С другой, КИ-стратегия чаще всего изображает войну, а война — событие реал-тайм — с планированием, с первоначальной подготовкой, но, как и всякое явление жизни — реал-тайм (жизнь сама реал-тайм). И с точки зрения "игра, отображающая темп настоящей жизни" реал-тайм стратегии выглядят предпочтительнее слишком "замороженных", мёртвых с точки зрения живости пошаговых вещей.
вот какой нафиг "реал"? Реальная ВОВ длилась 5 лет, а "реал" стратегия по ней — часов 40 от силы. Где там реал? Фикция.
|
|
|
Cardinal_St
магистр
|
31 августа 2009 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD Да уж, совершенно неясно, по какому критерию их сравнивать. Ну, в данном случае у нас просто цитата GBV распределение симпатий лаборантов по двум наиболее существенным ветвям компьютерных стратегий Ну а тут уж кому что интересно. Противопоставлять один вид другому я бы не стал, это просто разные ветви. Сам же предпочитаю пошаговые — за них и проголосовал.
|
––– Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с) |
|
|
GBV
гранд-мастер
|
31 августа 2009 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Реальная ВОВ длилась 5 лет, а "реал" стратегия по ней — часов 40 от силы. Где там реал? Фикция.
На то она и игра. Сложно представить максимальный реализм, пошаговые стратегии в плане реальности тоже фикция, условность.
цитата Cardinal_St Противопоставлять один вид другому я бы не стал, это просто разные ветви.
Я бы тоже их не противоставлял, но по всякому бывает в жизни — кто-то играл, например, в какую либо лишь одну проходную RTS, не понравилось, решил, что этот жанр — отстой, Герои и иже лучше. Или наоборот, у меня есть знакомый, который никогда не играл в пошаговые стратегии, когда впервые увидел, что есть игры с кнопкой "Закончить ход", его реакция была типа "Что за фигня, нормальные игры типа AoE II — вот пример для подражания, а это вообще непонятно что за прикол". Эта тема в некотором роде — возможность изменить мнение таких людей, на то и нужны дискуссии, имхо.
|
––– Каждый охотник желает знать секрет форума. |
|
|
Kurok
магистр
|
31 августа 2009 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GBV Сложно представить максимальный реализм, пошаговые стратегии в плане реальности тоже фикция, условность Но со стратегической точки зрения куда реалистичней.
|
|
|
GBV
гранд-мастер
|
31 августа 2009 г. 23:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Но со стратегической точки зрения куда реалистичней.
Соответственно, проигрывая в тактическом плане, т.к. в реале важно не только давать правильные команды, но и делать это быстро и своевременно.
|
––– Каждый охотник желает знать секрет форума. |
|
|
Kurok
магистр
|
31 августа 2009 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GBV т.к. в реале важно не только давать правильные команды, но и делать это быстро и своевременно.
реальный тактический RTS- это экшн, например DOOM
|
|
|
GerD
гранд-мастер
|
1 сентября 2009 г. 09:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kurok цитата вот какой нафиг "реал"? Реальная ВОВ длилась 5 лет
5 лет реального времени. Что не так? Если стратегия быстрее, так на то она и игра. Важен принцип. Когда, допустим, Кутузов отдаёт приказы во время сражения, он не может сказать: "Так, мой ход, могу подумать сколько влезет и пойти попить чайка".
|
|
|
IgorLutiy
философ
|
1 сентября 2009 г. 17:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Больше люблю RTS — по одной простой причине. У меня нет столько свободного времени, сколько нужно для пошаговых стратегий. Но в целом люблю и те и другие. РТС за действие и реал-тайм, а пошаговые за широту охвата и возможность подумать.
Выбрал первый вариант
|
––– Мир друзьям - смерть врагам! |
|
|
Animus
миротворец
|
|
Fadvan
философ
|
2 сентября 2009 г. 21:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Предпочитаю пошаговые. Посидеть, подумать, чайку попить прихлёбывая, покурить. Никуда не торопясь, наслаждаясь А не кликать, как бешеный, мышкой с вытаращенными глазами.
|
|
|
Kurok
магистр
|
2 сентября 2009 г. 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD Когда, допустим, Кутузов отдаёт приказы во время сражения, он не может сказать: "Так, мой ход, могу подумать сколько влезет и пойти попить чайка".
только вот сражение готовится не за пять минт, а несколько суток, а в условиях современной войны — несколькими людьми. Да и по ходу битвы проходит не несколько минут, а часы, а то и несколько суток. Если же речь идёт о военной компании, то именно — попить чайку и подумать.
|
|
|
GerD
гранд-мастер
|
2 сентября 2009 г. 21:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kurok цитата только вот сражение готовится не за пять минт, а несколько суток, а в условиях современной войны — несколькими людьми
Точно также и в РТС мы продумываем "так, сначала 5 крестьян в рудник, 2 на лес, потом одного строить казармы, далее 5 пехотинцев и в раш" задолго до сетевой баталии. Фактически, готовим и продумываем план. И не забывайте, игра — условность со сжатым временем. 5 лет реального времени (или вы хотите сказать, что живёте в пошаговом режиме?*) могут превратиться в зеркале игры в 5 минут, но принцип тикания таймера останется. ____ * — если мы допускаем, что время не-бесконечно делимо, то тогда наше бытиё тоже турн-бэйсд, до.
|
|
|
Kurok
магистр
|
2 сентября 2009 г. 21:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GerD 5 лет реального времени (или вы хотите сказать, что живёте в пошаговом режиме?*) могут превратиться в зеркале игры в 5 минут, но принцип тикания таймера останется.
но о реализме после этого не стоит и заикаться. В этом смысле пошаговка — гораздо более реалистично, время течёт быстрее, но на раздумывание и планирование время есть, как бы компенсация. Особенно когда приходится думать за несколько юнитов, ведь в реале каждый юнит — это подготовленный боец, который может думать и адекватно реагировать сам на своём уровне, а не вооружённый дебил, умеющий всего несколько действий.
|
|
|
dobriy_doktor
философ
|
2 сентября 2009 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если сравнивать стратегии то Герои3 все-таки предпочтительнее Вар3. Во всех прочих случаях РТС предпочтительнее чем пошаговка.
|
––– Судья был неумолим: «Непонятливость». "Даже детей не жалко. Они другого не видали. А мы им не расскажем. А раскажем - они не п |
|
|