автор |
сообщение |
azgaar 
 миротворец
      
|
|
Nihilist 
 авторитет
      
|
24 января 2013 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, второй Ведьмак продался 2,2 миллионами копий, из которых на ящик перепало от силы 300к... Обратная пропорция относительно BioWare, к примеру. Так что так себе кроссплатформенность и "отладка багов перед праздником длинного бакса на ящике". Жаль, новые проекты сразу кросс-платформенные, из-за этого явно режутся продажи на ПК и страдает интерфейс как минимум, оно того точно не стоит.
|
––– "Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge" |
|
|
Nihilist 
 авторитет
      
|
24 января 2013 г. 17:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
UPD. Тут стоит заметить, что GW2, MMORPG из Америки родом (другие запросы, другие расходы, другой объем работ, другая поддержка, другое тестирование, etc...), с принципом buy-to-play (то бишь им придется довольно долгое время поддерживать серваки за уже полученные деньги) и с меньшими запросами за копию (с кучей акций), обласканные всеми рецензентами и одаренные кучей премий, очень радуются своим 3м миллионам копий... Окупаемость в нашем мире такая окупаемость.
|
––– "Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge" |
|
|
Мартин 
 гранд-мастер
      
|
24 января 2013 г. 18:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nihilist и с меньшими запросами за копию (с кучей акций)
Тут спорный вопрос. Судя по моим наблюдениям, с момента выпуска, второй Ведьмак продавался со скидкой, доходящей до 75%, где-то чуть ли не половину времени :)
|
––– А в мире втором мотыльки и звезды Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом. |
|
|
Nihilist 
 авторитет
      
|
25 января 2013 г. 15:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мартин Если ничего не путаю, такая скидка была на ПК в рождественный и около период, после получения 1,7 млн. На GW2 скидка в этот период была в районе 35% при меньшей цене. Вопрос спорный, но многие утверждения о целевой аудитории и окупаемости игр тоже становятся как минимум спорными.
|
––– "Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge" |
|
|
Kopnyc 
 магистр
      
|
16 февраля 2013 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Выдержка из зарубежного журнала:
цитата В превью рассказываются подробности касательно охоты на монстров, которая для Геральта из Ривии является профессиональным занятием, помогающим зарабатывать на жизнь. Многие поклонники были не вполне довольны тем, как это реализовано в первых двух частях серии, а потому девелоперы уделили охоте особое внимание.
Заказы на монстров станут основным и самым прибыльным способом заработка денег. Привычные контракты на убийство «энного» количества монстров канули в лету. Отныне Геральту придется путешествовать по миру, встречая людей с различными проблемами, имеющими непосредственное отношение к нечисти. Белый Волк обзаведется специальным режимом, который обостряет все чувства ведьмака, позволяя внимательно оценить местность и найти зацепки. Найдя что-то интересное, Геральт будет бормотать себе под нос некие комментарии об увиденном, таким образом давая игроку подсказку о сущности твари, с которой предстоит иметь дело. В качестве примера приводится ситуация со следами на земле и расположением тела погибшей женщины в одном из заданий. Геральт рассуждает о том, как могло произойти убийство, в то время как игрок в реальном времени видит фантомную сценку из прошлого, демонстрирующую жертву с неестественно изогнутой шеей в момент умерщвления. Пообщавшись с местными, а также осмотрев тело и увидев бледную кожу, ведьмак приходит к заключению, согласно которому убийца — вампир. Свидетели могут дать некоторые подсказки касательно типа поведения монстра, что поможет в его идентификации. Книги дополняют картину. Такие расследования станут весьма важной составляющей. Для охоты необходимо учитывать множество факторов. Игроку придется уделить большее внимание выбору зелий, оружия и брони для каждого отдельного случая. Большая часть чудищ появляется в определенное время суток и при определенных условиях, а потому отмахнуться от расследования не получится. Для успешной охоты придется выяснить, с кем ведьмаку предстоит столкнуться. Знание того, какая из мерзких тварей орудует в округе, имеет непосредственное влияние на успешное завершение задания. От определенных условий зависит сила и способности монстров. Охотиться на оборотня в полнолуние — неудачная идея. Книги и информация, полученная из иных источников, могут помочь в составлении анатомического портрета существа. От этого зависит возможность Геральта наносить удары по слабым местам монстра. Можно раз и навсегда покончить с ядовитыми атаками вампира, повредив его ядовитые железы.
наконец-то! очень круто. надеюсь, реализуют все как надо.
|
––– It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
Gekkata 
 магистр
      
|
16 февраля 2013 г. 15:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kopnyc наконец-то! очень круто. надеюсь, реализуют все как надо
Да уж. А то политика в игре как-то поднадоела 
|
––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
visionshock 
 миротворец
      
|
|
Oddman 
 магистр
      
|
17 февраля 2013 г. 01:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kopnyc наконец-то! очень круто. надеюсь, реализуют все как надо.
Хотелось бы верить. Может, даже реабилитируются за вторую часть.
цитата Gekkata Да уж. А то политика в игре как-то поднадоела
Это ещё мягко сказано. Не ведьмак, а какой-то мальчик на побегушках у королей.
|
|
|
Nihilist 
 авторитет
      
|
18 февраля 2013 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Oddman Может, даже реабилитируются за вторую часть.
Как безапелляционно и взыскательно 
цитата Oddman Это ещё мягко сказано. Не ведьмак, а какой-то мальчик на побегушках у королей.
Тут такая закавыка... Короли то уже слегка мертвые, то в процессе изменения состояния, в игре их куда меньше, чем у Сапека в одной главе подчас мелькает, да и Калантэ и ко крутили нашим мальчиком, как хотели. Прям не ведьмак, а политическая проститутка(с), прости г-сп-ди.
|
––– "Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge" |
|
|
Oddman 
 магистр
      
|
18 февраля 2013 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nihilist Как безапелляционно и взыскательно
Ну да, вот так вот.
цитата Nihilist Тут такая закавыка... Короли то уже слегка мертвые, то в процессе изменения состояния, в игре их куда меньше, чем у Сапека в одной главе подчас мелькает, да и Калантэ и ко крутили нашим мальчиком, как хотели. Прям не ведьмак, а политическая проститутка(с), прости г-сп-ди.
Спасибо, я читал. И не совсем согласен, но не суть важно. Потому что я в первую очередь сравниваю игру с первой частью. И "Убийцы королей" ей проигрывает. Значительно. В частности — в том, что касается свободы действий, сюжета, атмосферы, побочных квестов, инвентаря, системы прокачки, даже боевой системы. А вот касательно вовлеченности в политические дела — тут сиквел вне конкуренции, да. Если Вам интересно, почему я так считаю — милости прошу на 47-ю страницу данной темы. Там все обстоятельно расписано.
|
|
|
Nihilist 
 авторитет
      
|
19 февраля 2013 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Субъективизм это хорошо, безапелляционность в спорном вопросе (а даже на 47-й странице мнение не было принято единогласно) — плохо. Свои доводы приводил раньше. (Я тоже частый гость этой ветки) Отбросив все остальное: что не так с сюжетом? Сюжет — одна из немногих откровенно провальных составляющих первой части, его там нет. Есть существенно упрощенная проблема, утянутая из книг, есть несколько разрозненных и неплохих историй, но цельного сюжета нет как явления, вот это вот прыгающее льдисто-огненное дитя-старик называться сюжетом не имеет права. И после этого пенять на сюжет 2, называя его нелогичным? Глава одного государства, в период военных действий, использует наемных убийц для уничтожения оппонентов, в процессе выполнения чего некие личности затягиваются в эти события. Очень невероятная и нелогичная фабула, кто только мог такое придумать?
|
––– "Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge" |
|
|
Oddman 
 магистр
      
|
19 февраля 2013 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nihilist Субъективизм это хорошо, безапелляционность в спорном вопросе (а даже на 47-й странице мнение не было принято единогласно) — плохо. Свои доводы приводил раньше. (Я тоже частый гость этой ветки)
Что Вы взъелись с этой безапелляционностью? Где Вы её нашли? Даже в прошлой дискуссии я охотно выслушивал мнения оппонентов и не заявлял, что мое собственное — единственно верное. Субъективизм — да, есть такое. Но это... Говоря о реабилитации, я имел ввиду — передо мной, а не перед всем геймерским сообществом. Я даже не считаю второго "Ведьмака" плохой игрой. Просто первая часть понравилась мне намного, намного больше. Мало того, это одна из моих любимейших ролевых игр. Поэтому я высказал следующее:
цитата Oddman Мне очевидно одно — не будь первой части, многих моих претензий к В2 бы не существовало. Но я считаю оригинал в некотором роде эталонным ролевым приключением, и в суждениях относительно плюсов и минусов второй части отталкиваюсь от реалий первой. Разработчики, пытаясь угодить и харкдорной, и казуальной аудитории, взялись экспериментировать, а мне многие их эксперименты пришлись не по душе. Хотя, может, оно и к лучшему: надеюсь, опираясь на предыдущий опыт, к третьей части в CD Projekt Red выработают наконец универсальную формулу отличной RPG.
цитата Nihilist Сюжет — одна из немногих откровенно провальных составляющих первой части, его там нет. Есть существенно упрощенная проблема, утянутая из книг, есть несколько разрозненных и неплохих историй, но цельного сюжета нет как явления, вот это вот прыгающее льдисто-огненное дитя-старик называться сюжетом не имеет права.
А это разве не безапелляционно, как по-вашему?  Лучше простой сюжет, чем корявый. В первой части ведьмак преследует цели собственной гильдии, во второй — вопреки ведьмачьему кодексу оказывается телохранителем короля Фольтеста и далее работает на правителей. Даже в цикле Сапковского Геральт был именно втянут в политику, никогда не влезал в нее сверх необходимого для достижения собственных интересов. Да и, честно говоря, по сравнению с первоисточником в "Убийцах королей" можно обнаружить лишь жалкие потуги на политические интриги.
|
|
|
Kopnyc 
 магистр
      
|
20 февраля 2013 г. 03:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Oddman, нужно не забывать, что "Ведьмак" прежде всего игра. И политическая каша нужна для большего эпика. Ну не делать же череду эпизодов-серий, как Геральт охотится за очередным монстром (хотя это тоже прикольно, но через чур концептуально). В "УК" сюжет не корявый: жалкие потуги на политические интриги, потому что там не было политических интриг, и он там был тоже втянут в эти дрязги, разве нет? В первой части, кстати, раздражали откровенно скопированные диалоги (например, когда Трисс зарядила диалог про усыновление пацаненка, он был абсолютно таким же, когда Йен говорила Геральту про удочерение Цири).
|
––– It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
Nihilist 
 авторитет
      
|
20 февраля 2013 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Oddman А это разве не безапелляционно, как по-вашему?
Ну так оспорьте, укажите на цельный сюжет, объединяющий неплохие сами по себе главы. Что-то из серии:"родилося чудо-юдо, стало прыгать туда сюда, зело испугалось, решило всех полюбить, но очень странною любовью спасти, но довольно нетривиальным образом", а потом в историю органично вплелись геноцид эльфов, мутагены, зерриканские колдуны, фанатики всех мастей, впечатлительные рыцари, горящих роз не видевшие, фисштех, шпиены с интригами всяких взбалмошных инфант и обидчивых кронпринцев (ух ты, там тоже политика... ) и прочая, прочая...
цитата Oddman вопреки ведьмачьему кодексу
В книгах ненавязчиво упоминается, что нет его, кодекса этого, есть лишь удачный повод набить себе цену действовать, исходя из личных предпочтений.
цитата Oddman Даже в цикле Сапковского Геральт был именно втянут в политику, никогда не влезал в нее сверх необходимого для достижения собственных интересов.
Когда тебя предлагают слегка укоротить за убийство короля, многие могут считать поиск возможности избежать таковой чести вполне отражающим собственные интересы.
|
––– "Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge" |
|
|
Oddman 
 магистр
      
|
20 февраля 2013 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nihilist Ну так оспорьте, укажите на цельный сюжет, объединяющий неплохие сами по себе главы.
Я бы мог то же самое сказать Вам — оспорьте мои заявления по поводу второй части, укажите конкретные примеры. Но зачем? Вы меня не убедите, потому что мой собственный опыт отличается, опять же пресловутый субъективизм, как уже здесь говорилось — всегда и только он. Что касается безапелляционности — я уже высказался, не понимаю, к чему эти обвинения.
цитата Nihilist В книгах ненавязчиво упоминается, что нет его, кодекса этого, есть лишь удачный повод набить себе цену действовать, исходя из личных предпочтений.
В ведьмачьих кругах принято не вмешиваться в политику — это факт. И если ведьмак поступает вопреки нормам гильдии, это его не красит. Я, в общем-то, не отрицаю, что и в книжном цикле Геральт оказался втянут в политические дрязги. Но в УК сценаристы палку перегнули. Я считаю, что Геральт мог и должен был остаться в стороне (не становится телохранителем Фольтеста, для начала, чтобы потом не оказаться обвиненным в его убийстве). А уж к чему бы это привело — другой вопрос.
цитата Kopnyc нужно не забывать, что "Ведьмак" прежде всего игра. И политическая каша нужна для большего эпика. Ну не делать же череду эпизодов-серий, как Геральт охотится за очередным монстром (хотя это тоже прикольно, но через чур концептуально).
Не нужен он, эпик этот. К примеру, сиквел Dragon Age понравился мне намного больше первой части, несмотря на многие недостатки, во многом благодаря интересному, камерному сюжету, развивающемуся в пределах одного города. А когда сценаристы замахиваются на целые государства и приплетают политику — чаще всего получается каша. Тут без умений, хотя бы частично сравнимых с мастерством Сапковского или Мартина, не обойтись. А охоту на монстров всё же желательно ставить во главу угла — это ж работа ведьмака, разве нет? Можно нанизывать эту самую череду серий на какую-нибудь общую канву — в первой части, например, был неплохой детективный сюжет, мне понравился. Это в литературе и кинематографе можно отыскать множество куда более захватывающий историй, а для игр это редкость.
цитата Kopnyc В первой части, кстати, раздражали откровенно скопированные диалоги (например, когда Трисс зарядила диалог про усыновление пацаненка, он был абсолютно таким же, когда Йен говорила Геральту про удочерение Цири).
Я прочел сагу уже после прохождения первого "Ведьмака". Впрочем, после этого я не стал ценить игру меньше.
|
|
|
Kopnyc 
 магистр
      
|
20 февраля 2013 г. 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Oddman А когда сценаристы замахиваются на целые государства и приплетают политику — чаще всего получается каша. Тут без умений, хотя бы сравнимых с мастерством Сапковского или Мартина не обойтись.
А когда они замахиваются на целые планеты — это норм? Или вы сейчас так Дрю Карпишина ставите на одну полку с Мартином и Сапковским?
цитата Oddman Я считаю, что Геральт мог и должен был остаться в стороне (не становится телохранителем Фольтеста, для начала, чтобы потом не оказаться обвиненным в его убийстве).
Во первых, у Геральта выбора тоже нету. Фольтесту понадобился телохранитель от ведьмаков, а других ведьмаков по близости не было, поэтому Геральт временно подрабатывал. Во вторых, после смерти короля у него не было выбора уйти, нужно было спасать свою шкуру, и в третьих — почему вы забываете, что Геральт только в конце первого акта вернул свою память?
цитата Oddman К примеру, сиквел Dragon Age понравился мне намного больше первой части, несмотря на многие недостатки, во многом благодаря интересному, камерному сюжету, развивающемуся в пределах одного города.
субъективно. слабый сюжет, одинаковые локации, ни одного впечатляющего второстепенного квеста, никакой реиграбельности. не хочется этот выкидыш обсуждать даже.
|
––– It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
Oddman 
 магистр
      
|
20 февраля 2013 г. 20:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kopnyc А когда они замахиваются на целые планеты — это норм? Или вы сейчас так Дрю Карпишина ставите на одну полку с Мартином и Сапковским?
Покажите мне в ME политические интриги. Их там нет — и не надо.
цитата Kopnyc Во первых, у Геральта выбора тоже нету. Фольтесту понадобился телохранитель от ведьмаков, а других ведьмаков по близости не было, поэтому Геральт временно подрабатывал. Во вторых, после смерти короля у него не было выбора уйти, нужно было спасать свою шкуру, и в третьих — почему вы забываете, что Геральт только в конце первого акта вернул свою память?
Не устраивает меня такая формулировка. Учитывая, что Геральт спас королю жизнь — тот вполне мог бы принять вежливый отказ. Что касается памяти — у него ведь не тотальная амнезия была, или я ошибаюсь? Он остался ведьмаком и по-прежнему должен быть верен своим принципам. Много ума не нужно, чтобы понять — в такое время не стоит встревать в международные дела, особенно если специальных навыков по этой части у тебя нет.
|
|
|
Kopnyc 
 магистр
      
|
20 февраля 2013 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Oddman Покажите мне в ME политические интриги. Их там нет — и не надо.
Да хватает там политики. Ну да ладно. Где в Ведьмаке политика? Один король захотел убить остальных. Все?
цитата Oddman Геральт спас королю жизнь — тот вполне мог бы принять вежливый отказ.
ха-хаха-хахаха. Это же короли, ну. Какой отказ?
|
––– It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с) |
|
|
Oddman 
 магистр
      
|
20 февраля 2013 г. 20:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kopnyc Да хватает там политики. Ну да ладно. Где в Ведьмаке политика? Один король захотел убить остальных. Все?
Хорошо, фиг с ним. Нету там политики. Просто тупой сюжет 
цитата Kopnyc ха-хаха-хахаха. Это же короли, ну. Какой отказ?
Это ж Геральт. Что ему эти короли 
|
|
|