автор |
сообщение |
alff
авторитет
|
25 февраля 2013 г. 21:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Поскольку в обсуждении очень многих тем раздела "другая литература" постоянно происходит смещение обсуждения в область книготорговли, а существующая в общем разделе тема посвящена преимущественно обсуждению крупных торговых сетей и торговле с учетом их специфики, предлагаю вынести обсуждение в отдельную тему.
|
|
|
ameshavkin
философ
|
25 февраля 2013 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rus-pan Вы можете назвать хотя бы одного книготорговца, который бы покупал тиражи по отпускной цене издательства в деньги?
Я например.
цитата rus-pan Назовите наименование хотя бы одной оптовой книготорговой компании в нашем сегменте рынка
Клуб 36и6, Квест, Инфра-М, Гнозис, Крафт...
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
alff
авторитет
|
|
rus-pan
миродержец
|
26 февраля 2013 г. 03:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Здравствуйте, глубокоуважаемый ameshavkin! Вы сообщили о серьезной операции на книжном рынке — покупке тиража в деньги. Расскажите, пожалуйста, если операция была успешной, о подробностях: Как называлась книга (автор, название, издательство, год выпуска, номинальный (обозначенный) тираж), которую Вы выкупили? Какую часть тиража Вы купили? Удалось ли Вам продать купленную Вами часть тиража? За какой срок? Как Вы сами оцениваете эту сделку?
|
|
|
rus-pan
миродержец
|
26 февраля 2013 г. 04:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ameshavkin Можете ли Вы провести оценку компаний, которые Вы обозначили как игроков на рынке литературы non-fiction по следующей схеме: 1) ассортимент (в количестве наименований, предлагаемом покупателю в среднем за квартал); 2) Оборот продаваемых книг (в рублях в среднем за квартал); 3) обновляемость ассортимента (в % от общего количества книг в ассортименте, в среднем за квартал); 4) агрессивность на рынке (разница в цене (в среднем в % по отношению к конкурирующим компаниям) по пересекающемуся ассортименту) и доля рынка по пересекающимся позициям на рынке "белых продаж" (БГ, "Москва", МДК, МГ); то же на рынке "серых продаж". Как Вы оцениваете долю рынка обозначенных Вами компаний на рынке "Больших магазинов" (в %, информация публикуется в интернете в отчетах соответствующих магазинов). Оцените рейтинг обозначенных Вами компаний (1-е, 2-е и т.д. места) на рынке больших магазинов (отчеты публикуются в интернете). Оцените рейтинг обозначенных Вами компаний (1-е, 2-е и т.д. места) на "сером" рынке, если у Вас такая информация имеется. Оцените эффективность работы обозначенных Вами компаний (результат (сумма реализации) в стоимостном выражении/на общую сумму затрат) — понятно, это будет скорее порядковая оценка (при приблизительности сведений о количестве сотрудников, занятых реализацией, и их средней зарплаты, если у Вас такая информация имеется).
|
|
|
rus-pan
миродержец
|
26 февраля 2013 г. 04:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ameshavkin В Ваш список не попали компании КОРФ "У Сытина", МИК и "36,6". Что Вы можете сказать об их доле на рынке non-fiction? Являются ли они еще значимыми? (Оборот МИКа сейчас на 80% занимает ОЗОН; "У Сытина" — процентов 30 (но здесь мои данные несколько устарели)). Как Вы оцениваете роль издательств, являющихся крупными игроками на оптовом рынке литературы non-fiction, таких как "Университетская книга", "Алетейя", "Дмитрий Буланин", "Алгоритм", "Крымский мост", "Кучково поле", "Русская панорама" и др.? Можете ли Вы сравнить их оборот и ассортимент? Известен ли Вам их рейтинг на "белом" рынке (больших магазинов: Москва (4) + СПб (Зингер)). Имеются ли у Вас оценки их деятельности на "сером" рынке? (по "Алгоритму" будут неточности, связанные с их сотрудничеством с "ЭКСМО" и распространением через "ЭКСМОшные" сети, но процентов 60 (не менее) они все-таки реализуют самостоятельно. То же относится и к некоторым другим издательствам, связанными с распространением через "Новый книжный" или "Лабиринт", а это не менее 10-20%, но можно эту погрешность отнести к реализации "ширпотреба", вычитая соответствующий процент из общей суммы тиража.)
|
|
|
rus-pan
миродержец
|
26 февраля 2013 г. 04:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ameshavkin Проанализировав информацию по целому ряду книготорговых фирм, а также книготоргующих издательств, Вы увидите поразительные (удивительные, странные) результаты [...] Здесь потребуется немного математики и введения новых понятий [...] Эти странные результаты можно объяснить в терминах стратегий книготорговых и издательских политик. Троеточия выше — это каждое на пару страниц статистики и некоторых арифметических выкладок, а упомянутые стратегии — это тема для небольшого курса лекций о том, что такое книготорговля, и что нужно, чтобы это эффективно работало. Как издатель-практик и не менее практикующий книготорговец (а мы успешно продаем и собственные тиражи, и чужие), я мог бы поделиться своими соображениями на затронутые темы (с многочисленными примерами), если моя текущая деятельность в качестве руководителя издательства и одновременно книготорговой организации будет оставлять мне достаточное время на это занятие.
|
|
|
ameshavkin
философ
|
26 февраля 2013 г. 11:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rus-pan Какую часть тиража Вы купили?
Вы сами прекрасно знаете, что никто не берет значимую часть тиража ни за деньги, ни на реализацию.
цитата rus-pan Можете ли Вы провести оценку компаний, которые Вы обозначили как игроков на рынке литературы non-fiction по следующей схеме: 1) ассортимент (в количестве наименований, предлагаемом покупателю в среднем за квартал); 2) Оборот продаваемых книг (в рублях в среднем за квартал); 3) обновляемость ассортимента (в % от общего количества книг в ассортименте, в среднем за квартал); 4) агрессивность на рынке (разница в цене (в среднем в % по отношению к конкурирующим компаниям) по пересекающемуся ассортименту) и доля рынка по пересекающимся позициям на рынке "белых продаж" (БГ, "Москва", МДК, МГ); то же на рынке "серых продаж".
1 и 3 могу, разумеется (прайсы мне присылают). Только зачем это мне? 2 и 4 не могу, разумеется. Да и зачем это мне? Я продавец, а не аналитик книжного рынка (если такие вообще бывают). Вы задали конкретный вопрос, я дал конкретный ответ, на большее не претендую.
цитата rus-pan В Ваш список не попали компании КОРФ "У Сытина", МИК и "36,6".
Про МИК не знаю, не работал с ними. Две другие попали (Квест=Сытин). С Сытиным я тоже не работал, скользкие они, прайсов не дают, несут какую-то околесицу. С 36и6 общаться крайне неприятно, у них завышенная самооценка, заказы делал через посредников (так и дешевле получается). Я еще не назвал Юрайт и Рипол (но там не так много топикового ассортимента), Кнарт...
цитата rus-pan Как Вы оцениваете роль издательств, являющихся крупными игроками на оптовом рынке литературы non-fiction, таких как "Университетская книга", "Алетейя", "Дмитрий Буланин", "Алгоритм", "Крымский мост", "Кучково поле", "Русская панорама" и др.?
Ассортимент "Алгоритма" и "Крымского моста" мне абсолютно неинтересен, они идут лесом. Мне ближе НЛО, Языки славянской культуры, Водолей... С "Алетейей" (питерской) и Буланиным работаю. "Кучково поле" есть у Крафта и в 36и6, мне этого достаточно. С "Университетской книгой" не мог связаться.
цитата rus-pan Как издатель-практик и не менее практикующий книготорговец (а мы успешно продаем и собственные тиражи, и чужие), я мог бы поделиться своими соображениями на затронутые темы (с многочисленными примерами), если моя текущая деятельность в качестве руководителя издательства и одновременно книготорговой организации будет оставлять мне достаточное время на это занятие.
Мне это было бы очень интересно.
|
––– Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Garuda111
авторитет
|
26 февраля 2013 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rus-pan Как Вы оцениваете роль издательств, являющихся крупными игроками на оптовом рынке литературы non-fiction, таких как "Университетская книга", "Алетейя", "Дмитрий Буланин", "Алгоритм", "Крымский мост", "Кучково поле", "Русская панорама" и др.?
Заинтересовался, что это за "Крымский мост" такой? И вот что нашел: http://student.km.ru/view.asp?id=5985AE00... Действительно, "крупный игрок"... Про "Алгоритм" понятно. Это то же самое: http://www.algoritm-kniga.ru/ Проза Геббельса, книга Молотова "Враги Сталина – враги России" (с чем я лично, кстати, абсолютно согласен), прочее барахло. Про "Русскую панораму" ... молчу... молчу... Не читали книгу "Технология спама"? Конечно нет, потому что такой книги нет. Всему жизнь учит.
|
|
|
alff
авторитет
|
26 февраля 2013 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Garuda111 Надо быть проще. Всю эту пургу про трактовки сталинизма мы не покупаем и не читаем. Соответственно — и обсуждать ее нет смысла. А книги Русской Панорамы таки покупаем. Пусть даже в целях критики на Фантлабе:) Десятка полтора -два книг РП дома стоит. А Алгоритма нет. Соответственно — не одно и то же. Уж с точки зрения книготорговли (ценник. охват розницы) к РП точно глупо придираться.
Считайте личной просьбой — не надо постоянно подкалывать друг друга. Продуктивности диалогу это не добавит.
|
|
|
Garuda111
авторитет
|
26 февраля 2013 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
alff Да я и не собирался никого подкалывать. Вот есть Тема «Научная и классическая литература, Книготорговля.» Надо ее выдерживать, а не рассуждать о книжном бизнесе вообще. Понятно, что ширпотребные книги распродаются совсем иначе, нежели научная лит-ра. Этот бизнес гораздо сложнее. Там совсем иные принципы. Вот я и подумал, что нельзя сбиваться с узкой темы на более широкую. Иными словами, ссылка на "Крымский мост" и т.п. — не аргумент. Не так ли?
|
|
|
lena_m
миротворец
|
26 февраля 2013 г. 15:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Интересная тема заявлена, но вот есть ли сам предмет темы...
Ибо даже в Питере книготорговые точки данного сегмента можно пересчитать по пальцам...
Есть ли в современных реалиях коммерческий смысл сугубо отдельной торговли в данном сегменте?
|
––– Helen M., VoS |
|
|
alff
авторитет
|
26 февраля 2013 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
lena_m Так и в Москве по пальцам. На руках не хватит — с ногами точно:) Тем не менее — работают же. А тема заявлена не столько от большой любви к предмету, сколько от бессмысленности обсуждкеия в общем разделе. Там весь этот диалог — статистически малозначимая величинана фоне Казан-Мангала. И по сути — верно.
|
|
|
lena_m
миротворец
|
26 февраля 2013 г. 16:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alff Тем не менее — работают же
На мой взгляд, без твёрдой сторонней опоры (университет, издательство, РАН и т.п.) сейчас работают на грани — подобного рода точки в Питере закрываются одна за другой...
Лично я причину вижу в том, что потенциальная аудитория такой литературы стремительно уходит от бумаги в электронику...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
alff
авторитет
|
26 февраля 2013 г. 16:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
lena_m А еще значительная часть ЦА живет в сьемных квартирах. Тысячи томов бумаги не наперевозишь. И современный подход к внешнему виду квартиры в массовом варианте с большим количеством книг как то слабо вяжется. И новинок интересных выходит в разы больше чем во времена "самой читающей страны в мире". Вместо книги с тиражом 100к имеем 10 по 1. И т д. Как РАН на эти моменты повлияет?
|
|
|
Garuda111
авторитет
|
26 февраля 2013 г. 16:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Лично я причину вижу в том, что потенциальная аудитория такой литературы стремительно уходит от бумаги в электронику
Это одна из причин. Вот магаз на филфаке ЛГУ был сокращен до 1 комнаты, а оставшиеся 2 были отданы под православную лит-ру руководством ЛГУ им.Жданова вовсе не потому, что студенты могут читать в цифре. Нет, просто оно считает, что студенту вообще не надо читать научную лит-ру. Отучился за бабло, получил диплом за бабло и — свободен как птица... При этом в ходе учебы он должен постоянно думать о России.
|
|
|
alff
авторитет
|
26 февраля 2013 г. 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Garuda111 С равным успехом православную литературу могли поменять на сумки. А у косметики или канцтоваров еще и преимущество было бы.
В электронку аудитория действительно уходит. И это еще только начало пока. Как пройдет выпуск на электронном школьном учебнике — текущая ситуация покажется шоколадной.
|
|
|
Garuda111
авторитет
|
26 февраля 2013 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alff С равным успехом православную литературу могли поменять на сумки.
Согласен. А то и на презервативы. Разве они студентам менее важны, чем молитвенники?
|
|
|
alff
авторитет
|
26 февраля 2013 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Garuda111 Презервативы можно давать в качестве подарка покупателю. И это будет прекрасный пример эффективного менеджмента на уровне магазина.
|
|
|
lena_m
миротворец
|
26 февраля 2013 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alff lena_m А еще значительная часть ЦА живет в сьемных квартирах. Тысячи томов бумаги не наперевозишь. И современный подход к внешнему виду квартиры в массовом варианте с большим количеством книг как то слабо вяжется. И новинок интересных выходит в разы больше чем во времена "самой читающей страны в мире". Вместо книги с тиражом 100к имеем 10 по 1. И т д.
Да сейчас собирать бумажный архив по своей тематике-проблематике весьма сложно — куда проще вести такой же архив электронный...
По себе знаю... :-)
цитата alff Как РАН на эти моменты повлияет?
В самое последнее время объём доступа сотрудников РАН к академическим изданиям (в электронном виде) резко увеличился...
|
––– Helen M., VoS |
|
|