Тема «Нобелевская премия по литературе»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другая литература» > Тема «Нобелевская премия по литературе»

Нобелевская премия по литературе

Страницы: 1 2 3...63 64 65 66 67...77 78 79 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

7 октября 2021 г. 17:34

цитировать | [ ]

цитата Uliss25
Слова "повесточка" и "негр", по вашему, как-то характеризуют лауреата?

Подозреваю, что они характеризуют выбор комиссии. Вчера еще ходили слухи про румына, но комиссия другой выбор сделала.

цитата Uliss25
Тут вопрос не в повестке, а в том, чтобы быть в курсе современного литературного процесса.

Я предполагаю, что главные свои произведения автор написал достаточно давно, лет 20-30 назад. По википедии сужу. И в России ничего не переводили, не печатали. Видимо, темы не наши.

цитата Uliss25
Автор-то не безызвестный (за пределами России, которая вообще не показатель в данном случае)

Мы же вроде про перспективы переводов и продаж в конкретной России, где автора совсем никто не знает явно.

цитата Jaelse

Чувствую, теперь будут навёрстывать ударными темпами.

Не неграми одними же. Есть еще "2SLGBTQQIA+", надо всех охватить.

миродержец

7 октября 2021 г. 17:52

цитировать | [ ]

Никто не может ни толком понять, ни хотя бы объяснить, по каким критериям нобелевский комитет отбирает лауреатов из числа сотен ныне живущих писателей примерного одного уровня.
Это незнание порождает различные теории. Допустим, выбор этого года некоторые могут назвать конъюнктурным. Но ведь в прошлом году премия досталась Луизе Глюк, стороннице "чистого искусства". Политики в её стихах едва ли больше, чем в лирике Фета. Если бы хотели наградить представительницу феминистского движения, то было много более подходящих кандидатов.

Так и в этом случае. Не похож относительно малоизвестный университетский профессор и прозаик Абдулразак Гурна на человека, говорящего от лица нескольких поколений африканских эмигрантов в Европе или, тем более, на общественного активиста.

–––
На сайте набегами, в лучшем случае.

гранд-мастер

7 октября 2021 г. 17:57

цитировать | [ ]

Славич Насчет Гурны как раз понятно.Первый чернокожий мужчина после Воле Шойинка в 1986 .Следующей ждем чернокожую женщину -Тони Моррисон получила премию в 1993

миротворец

7 октября 2021 г. 17:59

цитировать | [ ]

цитата Uliss25
Тут вопрос не в повестке, а в том, чтобы быть в курсе современного литературного процесса.

Тут вопрос в том, что понимать под современным литературным процессом, и в курсе ли него нобелевские комитетчики

авторитет

7 октября 2021 г. 18:03

цитировать | [ ]

Тема "последствий колониализма и его влияния на судьбу беженцев на их пути между культурами и континентами" — реальный актуальный мейнстрим. Причем, совершенно безопасный, и даже полезный во всех смыслах.
Для сравнения — прикиньте на минутку (чисто гипотетически) — Нобеля дали Салману Рушди — и понеслось...
А так — крайний раз чернокожему африканцу (прости меня, BLM) давали Нобеля по литературе в 1986 году (Шойинке, Нигерия). "Обидно, панимаешь".

миродержец

7 октября 2021 г. 18:05

цитировать | [ ]

цитата count Yorga
Насчет Гурны как раз понятно. Первый чернокожий мужчина после Воле Шойинка в 1986

Непонятно, почему именно он. Писателей из Африки, преподающих в европейских вузах и пишущих книги примерно той же степени известности, можно насчитать пару десятков. "Вечный кандидат" Нгуги Ва Тхионго не только более известен, но и гораздо активнее в общественном плане. Чинуа Ачебе, автор самого известного африканского романа XX века, до Нобелевки не дожил.

–––
На сайте набегами, в лучшем случае.

философ

7 октября 2021 г. 18:06

цитировать | [ ]

цитата gooodvin
Я предполагаю, что главные свои произведения автор написал достаточно давно, лет 20-30 назад.

А вы не по Википедии судите. Последний роман у него вышел в прошлом году. И отсутствие русских изданий отнюдь не говорит о качестве его прозы. Как можно вешать ярлыки, если никто в России его не читал. Ну и понятие наша / не наша тема очень условно.

гранд-мастер

7 октября 2021 г. 18:10

цитировать | [ ]

Славич У него еще и как минимум в двух романах, гомосексуальные темы присутствуют.https://www.researchgate.net/publication/...

философ

7 октября 2021 г. 18:29

цитировать | [ ]

цитата technocrator
Тут вопрос в том, что понимать под современным литературным процессом, и в курсе ли него нобелевские комитетчики

В том-то и дело, что большинство подходят к Нобелевской премии как к набору имён. Начинают говорить про неизвестность лауреатов, сетовать на несправедливость, вспоминать, что Нобелевка не досталась многим и многим достойным. Но в случае с главной литературной премией мира всё работает немного иначе. Присуждая премию тому или иному писателю они отмечают либо целое литературное направление, либо открывают новый литературный континент всему миру. И если почитать их представления того или иного лауреата, можно увидеть, что все великие предшественники или современники там упомянуты. Как впрочем и в других номинациях — физике, химии, медицине.

К примеру, присуждая премию Сюлли-Прюдому в 1901 году, Шведская Академия отметила и движение "парнасцев" и всю французскую поэзию второй половины XIX века. Благо, он был одним из немногих, кто дожил до этого времени.

Клод Симон в 1985 году "закрыл" собой направление французского "нового романа", Шолохов — русскую эпическую прозу (и частично соцреализм, потому что СССР активно пропихивал и Леонида Леонова). И таких примеров можно приводить бесчисленное множество.

Абдулразак Гурна в свою очередь закрывает вопрос о награждении большого направления постколониальной литературы. И в релизе академики в числе учителей вспоминают и Найпола, и Нгуги Ва Тхионго, и Шойинку, и Рушди. Почему лауреатом не стал кто-то другой, узнаем лет через 50 ))) Но считать сегодняшнего победителя более или менее достойным, не имея под рукой ни одной его книги, наверное, неправильно. Дождемся русских изданий и поговорим предметно.

миродержец

7 октября 2021 г. 18:43

цитировать | [ ]

цитата Uliss25
Но в случае с главной литературной премией мира всё работает немного иначе. Присуждая премию тому или иному писателю они отмечают либо целое литературное направление, либо открывают новый литературный континент всему миру.

Это утверждение справедливо лишь отчасти. Дело в том, что награждаются подчас не самые яркие представители того или иного направления, игнорируются многие новаторы или авторы, действительно открывшие миру целые литературные континенты.

цитата Uliss25
К примеру, присуждая премию Сюлли-Прюдому в 1901 году, Шведская Академия отметила и движение "парнасцев" и всю французскую поэзию второй половины XIX века. Благо, он был одним из немногих, кто дожил до этого времени.

Вот только не надо, пожалуйста, считать Сюлли-Прюдома представителем всей французской поэзии второй половины XIX века. Он получил премию именно потому, что был последним из "парнасцев", а их творчество ценил сам Альфред Нобель.

–––
На сайте набегами, в лучшем случае.

философ

7 октября 2021 г. 18:51

цитировать | [ ]

цитата Славич
Вот только не надо, пожалуйста, считать Сюлли-Прюдома представителем всей французской поэзии второй половины XIX века. Он получил премию именно потому, что был последним из "парнасцев", а их творчество ценил сам Альфред Нобель.

Всё верно. И не забывайте про пункт завещания об "идеалистической направленности" произведений. Этому правилу в начале существования премии академики очень следовали. Поэтому присудить премию натуралисту Золя или подвергнутому анафеме Толстому было никак невозможно. И пока в Шведской Академии царил Карл Давид Вирсен, известный германофил, мы и получили в качестве лауреатов историка Моммзена, второстепенного философа Эйкена, подзабытого певца бюргерства Хейзе и прочих неизвестных сейчас широкой публике авторов. Вкусовщину тоже никто не отменял, премию присуждают конкретные люди.

философ

7 октября 2021 г. 18:55

цитировать | [ ]

цитата Uliss25
подзабытого певца бюргерства Хейзе

Хотя Хейзе сам по себе вне лауреатского контекста очень неплох. Крепкая интересная проза в стиле позднего Тургенева. Не нобелевский уровень, конечно. Но благодаря премии его хоть кто-то сейчас прочитает ))

миродержец

7 октября 2021 г. 19:06

цитировать | [ ]

Uliss25 что такое " нобелевский уровень"? " Борьба с колониализмом"? Стиль, структура и образность в таком контексте значения не имеют

философ

7 октября 2021 г. 19:22

цитировать | [ ]

цитата prouste
Стиль, структура и образность в таком контексте значения не имеют

Не знаю, как вы, а я не могу рассуждать об этих понятиях без книг. Просто вспоминаю, когда премию дали абсолютно неизвестному в России Мо Яню, для всех это был просто какой-то китаец, который случайно получил Нобелевку. И это впечатление ещё усугубило то, что первым делом на русском выпустили "Страну вина" — не самый сильный его роман. Но открыть, к примеру, "Красный гаолян" — вот вам и стиль, и структура, и такая образность, что многим писателям с мировым именем (по мнению российских читателей) до такого уровня ещё расти и расти. Никто не спорит, что были и есть, может быть, более достойные писатели из Китая. Но Мо Янь — это очень качественная проза высочайшего уровня.

миродержец

7 октября 2021 г. 19:28

цитировать | [ ]

что такое " нобелевский уровень"?
В идеале — всемирно-историческое значение. Пусть не отдельного автора, то хоть школы или направления, которое он представляет.
Дали, например, не просто Ивану Бунину, а всей русской классике. Или не Пастернаку, а всему русскому Серебряному веку.
Но это в идеале, а так политота сплошная, да и все тут :-)

Впрочем, в 21 веке эта премия вообще сплошной увы и ах...

философ

7 октября 2021 г. 19:40

цитировать | [ ]

цитата vfvfhm
Дали, например, не просто Ивану Бунину, а всей русской классике. Или не Пастернаку, а всему русскому Серебряному веку.
Но это в идеале, а так политота сплошная, да и все тут
Впрочем, в 21 веке эта премия вообще сплошной увы и ах...

Большое видится на расстоянии. Вот пройдет 50-70 лет — посмотрим, кто из лауреатов XXI века останется в веках. Когда Бунину или Пастернаку давали — тоже обзывали политотой, наверняка ))) Тем более так оно отчасти и было

миродержец

7 октября 2021 г. 20:06

цитировать | [ ]

цитата Uliss25
Поэтому присудить премию натуралисту Золя

Через десять лет после смерти Эмиля Золя премию всё-таки присудили натуралисту Герхарту Гауптману, ныне гораздо менее известному востребованному. И в этом, пожалуй, главная особенность выбора шведских академиков: проигнорировать ведущих авторов литературного течения или школы, чтобы затем наградить одного из последних представителей, кто доживёт, или же ученика. Исключения, конечно, тоже есть, особенно среди лауреатов 1945-1980 годов.

–––
На сайте набегами, в лучшем случае.

философ

7 октября 2021 г. 20:25

цитировать | [ ]

цитата vfvfhm
Пусть не отдельного автора, то хоть школы или направления, которое он представляет.

Кстати. Удивительно игнорирование фантастов за ВСЕ время только один писатель фантаст?! И то первый раз услышал... Толкиен? Ле Гуин? Стругацкие? Бредбери? Неа!!!

–––
Чтение-Сила

миротворец

7 октября 2021 г. 20:37

цитировать | [ ]

просточитатель
Какая фантастика о чем вы. Нобеля дают за вклад в литературу, а не за вклад фантастику. Окститесь. Большинство фантастов никакого особо вклада в литературу не принесли.

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто

миротворец

7 октября 2021 г. 20:39

цитировать | [ ]

А поводу екнувшего в сердце нового вручения — снова непонятно кто. Было понятно, когда давали Исигуро, и даже, Хандке, но сейчас. сплошная феерия вопросов: кому? зачем? почему? а так можно было? а какого черта вы не дали...!

–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто