Тема «Похороните за ... плинтусом»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другая литература» > Тема «Похороните за ... плинтусом»

Похороните за ... плинтусом

Страницы: 1 2 3 4 5 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

11 июля 2009 г. 21:04

цитировать | [ ]

Заинтриговали. Скачал, прочитаю на днях.

миродержец

11 июля 2009 г. 21:07

цитировать | [ ]

SnowBall Если девушка пишет: "Мой отец был вонючим пропойцей, который бил мать и растлил меня", то это — о! — гражданская смелость, отец-подлец, автор-молодец. А если мужчина пишет: "Моя бабушка унижала деда и при мне показывала ... гм... моей матери", то почему это — что-то другое?
Никаких двойных стандартов.
Отличный урок родителям: будете свиньями по отношению к ребенку — он вырастет и про вас напишет как про свиней.

–––
Это энергичный танец.

магистр

11 июля 2009 г. 21:08

цитировать | [ ]

mastino Я еще пока не встречала человека, которого эта книга оставила бы равнодушным — тут либо очень нравится, либо полное неприятие. третьего, по-моему, и не дано.

философ

11 июля 2009 г. 21:11

цитировать | [ ]

Книгу шедевром не считаю. Боюсь, что она взорвала отечественный рынок фамилией "Санаев", а не своими художественными достоинствами. Хотя, как знать.
Не понимаю людей, рекомендующих её в качестве очень смешной и отзывающихся о ней исключительно в стиле "хохотал до упаду". Я, читая, не улыбнулась ни разу: чем комичнее описывалась ситуация, тем больше душили слёзы жалости к главному герою.

магистр

11 июля 2009 г. 21:12

цитировать | [ ]

zmey-uj

цитата
"Мой отец был вонючим пропойцей, который бил мать и растлил меня", то это — о! — гражданская смелость, отец-подлец, автор-молодец

странное понятие о гражданской смелости. По-моему, в таком случае надо не орать по углам, там где надо и не надо, о том какая же ты бедняжечка несчастная, а просто взять и сделать, чтобы твоя история не повторилась с твоими детьми. На мой взгляд, если уж так хочется кого-нибудь поагитировать — агитируй, а не стирай грязное белье.

миродержец

11 июля 2009 г. 21:18

цитировать | [ ]

SnowBall Но к произведениям, где говорится о сломанной судьбе и украденном детстве, отношение именно такое. Молчать о неприятных вещах — как раз и значит увеличивать шанс, что это повторится.
И не во всех таких книгах авторы плачутся и жалуются. Достаточно просто показать все как было, а читатели решат — сочувствовать герою или возмущаться отрицательными персонажами.

–––
Это энергичный танец.

магистр

11 июля 2009 г. 21:23

цитировать | [ ]

Хорошо, пусть выплеснет на бумаге свое недовольство. Но ПОЧЕМУ??? не сделать книгу менее автобиографичной. Придумать имена другие, место действия скрыть, и НЕ афишировать то, что это "взаправду лично с ним было". Просто когда читала, то не могла отделаться от назойливой ассоциации с дешевыми историями из... бррр .... "пусть говорят".

миродержец

11 июля 2009 г. 21:26

цитировать | [ ]

SnowBall Почему не афишировать? Пощадить чувства родных? ;-)

–––
Это энергичный танец.

миротворец

11 июля 2009 г. 21:33

цитировать | [ ]

цитата SnowBall
Но ПОЧЕМУ??? не сделать книгу менее автобиографичной. Придумать имена другие, место действия скрыть, и НЕ афишировать то, что это "взаправду лично с ним было".

Потому что это личное право любого автора — делать из своей жизни миф или не делать. Читается она, впрочем, не как скучные мемуары, которых существуют макулатурные тонны, а как "оно, настоящее", "кусок жизни", "рассказ души и плоти, которые болят".
Известность к Санаеву пришла за последние годы, вместе с переизданиями. А ведь книга впервые появилась в журнальной публикации еще в 90-е, и никакого особого ажиотажа и криков вокруг нее не было.

магистр

11 июля 2009 г. 21:35

цитировать | [ ]

zmey-uj Лицо свое держать надо. До чувств родных, наверно, после таких обид дела мало. Но причитания и охания о том, что тебе так в детстве плохо было из-за таких-то, таких-то (дальше по фамилиям) людей — это "яслями" отдает.

миродержец

11 июля 2009 г. 21:39

цитировать | [ ]

SnowBall Не знаю, по-моему, особых причитаний там нет. Наоборот, мальчик воспринимал все как должное, его не удивляли скандалы бабки с дедушкой и матерью, постоянное пребывание дома "по состоянию здоровья", отсутствие обычных детских игр. А вот взрослый человек, взглянув на все объективно, оценил все прелести детства и отразил их. Что ж поделать, что хорошего было мало.

–––
Это энергичный танец.

магистр

11 июля 2009 г. 21:44

цитировать | [ ]

zmey-uj если "объективно", то нужно было бы принять во внимание, что бабушка уже тогда была "не в себе" из-за репрессий. Может, не стоит в таком случае над больным человеком глумиться?

миродержец

11 июля 2009 г. 21:51

цитировать | [ ]

SnowBall И глумления не вижу. Взрослый человек показал все глазами маленького мальчика. Для него все бабушкины закидоны были вполне естественны, и в злодея-карлика он верил, и по маме тосковал. А мог бы, да, написать: "К сожалению, бабушка была нездорова. У нее были сложные отношения с дочерью, моей мамой, и ее новым избранником. Оглядываясь назад..." и тэ дэ, и тэ пэ, и все чинно, блаародно — по старому (с).
У автора свой стиль. Может быть, только так он мог расстаться с этим грузом — высказавшись.

–––
Это энергичный танец.

магистр

11 июля 2009 г. 22:02

цитировать | [ ]

Мог бы тогда телефоном доверия воспользоваться. (шучу) А если серьезно, по поводу авторского стиля — во время чтения у меня в голове всплыла фраза: "это было бы смешно, если бы не было так грустно". Мне было совсем не до смеха, а претензия на юмор казалась казуистикой. Может, потому я и увидела здесь глумление, а не оптимистичный подход к своим жизненным невзгодам?

миродержец

11 июля 2009 г. 22:14

цитировать | [ ]

Да, он ведь еще постарался рассказать все если не с юмором, то во всяком случае позитивно. Вот, кстати, почему я не считаю, что это перетряхивание белья, и не подобие ток-шоу. Там ведь намереваются расписать погаже, чтобы зрители (про себя) порадовались, что у них все в порядке. А здесь — семья со своими радостями и горестями, ну немножко не такая, как у других, но поэтому и интересно читать.
Не знаю, для меня это что-то вроде пособия для родителей "как не надо". Мы уже забыли детство и не всегда можем определить, как наши поступки преломляются в сознании детей. А они все замечают, помнят, и бесследно для них ничего не проходит.

–––
Это энергичный танец.

гранд-мастер

11 июля 2009 г. 22:17

цитировать | [ ]

цитата zmey-uj
Что ж поделать, что хорошего было мало.

У кого хорошего было много? Но, как правило, лучше запоминается именно хорошее, светлое. Я,например, (извиняюсь, что о себе) даже о службе в армии вспоминаю с некоторой ностальгией. А там было как у всех.
Если же осталась такая ЗАЗУБРИНА у автора, то ему неплохо бы обратиться к психоаналитику.
...................................................... ...................................................... ...........................................

Да, но ведь он практически так и сделал! Обратился за помощью к нам, читателям.
Высказать, чтобы выслушали. И выслушали, и отозвались :-)

Если вдруг я прав, желаю автору быть похороненным на Новодевичьем через 100 лет, не раньше ;-)

–––
Сделайте мне красиво!

миродержец

12 июля 2009 г. 15:43

цитировать | [ ]

цитата mastino
Скачал, прочитаю на днях.

Начал сегодня. Прочитал пока немного — где то 1/4. Сильно. Цепляет. Автор несомненно талантлив. Бабку хочется придушить...

миротворец

12 июля 2009 г. 19:47

цитировать | [ ]

Читала книгу — получала удовольствие, правда, весьма своеобразного толка) Читала тред — получала удовольствие очень похожее :-D

Каждый не только пишет, как он дышит, но и читает)

Читала давно, правда, но мне *просто* понравилось. В смысле, не поразило до глубины души, не шокировало и не было отвратительным. Да, это довольно жесткий стеб местами, но в целом — не более того. Что, никто никогда не видел своих или чужих полусумасшедших родственников? Еще и не такое бывает, но не то чтобы это стояло на одной полке с Холокостом. А то, как это в итоге подано, свидетельствует о том, что автор все эти закидоны родных благополучно пережил и вырос вопреки им вполне психически нормальным человеком. Плюс ко всему — отличный слог, читается просто на одном дыхании.
Насчет Букера я очень сильно удивилась, потому что на Букер это ну никак не тянет. Но — отличая бытийная проза, по-моему.

–––
Шпенглер & Инститорис

магистр

12 июля 2009 г. 22:38

цитировать | [ ]

Книга мне понравилась. Тоже читала и вспоминала детство, проведенное, кстати, у бабушки с о-го-го характером! К маме я переехала (сама, меня никто не забирал), получив от бабушки пощечину. Так что во все описанное в книге я верю. И не вижу причин, почему Санаев не должен был описать все как было, тем более, что со словами он очень грамотно умеет обращаться. Почему нет?

философ

12 июля 2009 г. 22:47

цитировать | [ ]

цитата Ginger
И не вижу причин, почему Санаев не должен был описать все как было, тем более, что со словами он очень грамотно умеет обращаться. Почему нет?

А почему должен был? =)
Формально-то, конечно, не придраться. Чтобы придраться морально, надо быть в теме (знать их семью и быть свидетелем конфликтов). Поэтому, рассуждая умозрительно, могу предположить, что он мог бы и пожалеть чувства родных — тоже героев книги. Но, вполне возможно, что они были не против публикации, поскольку, вроде, никаких скандалов вокруг произведения не было.

Страницы: 1 2 3 4 5 🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другая литература» > Тема «Похороните за ... плинтусом»

Новое сообщение по теме «Похороните за ... плинтусом»