| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
Ладомир
активист
|
|
4 октября 2012 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Если Редколлегия утвердила заявку на проект, то потом "профильным" членом Редколлегии отслеживается уровень исполнения работы. Выявленные недостатки устраняются. До сих пор, если и случались "конфликты", то они носили рабочий характер. Специально никто палки в колеса не ставил, наоборот, чаще ощущаем неформальную и заинтересованную поддержку. Кому, как не членам Редколлегии, знать, что за нелегкий труд подготовить новый "литпамятник".
|
|
|
Ладомир
активист
|
|
4 октября 2012 г. 22:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Наш главный редактор, Ю.А. Михайлов, не раз предпринимал попытки организовать проекты с текстами, традиционно квалифицируемыми как философские. У него дружеские отношения с директором Института философии РАН академиком А.А. Гусейновым. Хотелось бы издать в "ЛП" диалоги Платона как художественные тексты. Пока не удается сформировать команду. К тому же с переводами есть серьезные проблемы. Надо ведь опубликовать такой перевод, чтобы читателю было понятно, почему это первоклассная литература. Вот мы имеем множество переводов Цицерона, выполненных медиком по образованию. Разве следует из них, что перед нами речь великого оратора?
|
|
|
And-cher
активист
|
|
4 октября 2012 г. 22:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ладомир К тому же с переводами есть серьезные проблемы. Надо ведь опубликовать такой перевод, чтобы читателю было понятно, почему это первоклассная литература.
Т.е. вы считаете, что переводы, изданные в ФН, неудовлетворительны? (Тут еще надо учитывать, что Платон — это все-таки не только и не столько "литература") |
|
|
alff
авторитет
|
|
4 октября 2012 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Почему неудовлетворительны? Скорее всего,там есть какие то недостатки, видимые исключительно специалистам.
Речь о ином. Издание в ЛП подразумевает абсолютно ДРУГОЙ аппарат.
|
|
|
And-cher
активист
|
|
4 октября 2012 г. 22:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alff Издание в ЛП подразумевает абсолютно ДРУГОЙ аппарат.
А какой? И с какой целью? (Про "проблемы с переводом" — это слова не мои, а Ладомира) |
|
|
Ладомир
активист
|
|
4 октября 2012 г. 22:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вот именно, как к тексту относиться, такой он и получится. При переводах философских текстов художественность чаще всего приносится в жертву. О проблеме имеющихся переводов Платона не раз разговор велся с М.Л. Гаспаровым. Но он только руками разводил. Вот вам другой пример — "Мир как воля и представление" А. Шопенгауэра. Несколько лет Михайлов уговаривал С.К. Апта взяться за его перевод. Но тот, соглашаясь с оценкой перевода Ю.И. Айхенвальда, считал, что это столь значительная работа, до конца которой можно не дожить.
|
|
|
Bliz
активист
|
|
4 октября 2012 г. 22:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ладомир, спасибо за намерения.
цитата alff Было бы интересно, если издание-неиздание вершин мировой философии в ЛП прокомментировал Ладомир.
Теоретически на уровне — можно ли издавать Платона ил Гоббса в ЛП. Или только в "Слове о сущем", раз уж ФН по сути нет.
Осмелюсь предположить такой вариант ответа: из всех ныне живущих русскоязычных больше никто (после Гаспарова) не справиться
с этой ношей (также как и с Библией, которая давно нуждаеться в современном переводе и комментариях (бедные верующие к сожелению не
понимают этого)).
Я не шучу, в Плеяде Библия была издана также как и Коран.
|
|
|
Garuda111
авторитет
|
|
4 октября 2012 г. 22:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ладомир Если Редколлегия утвердила заявку на проект, то потом "профильным" членом Редколлегии отслеживается уровень исполнения работы. Выявленные недостатки устраняются.
Шапошниковым?
цитата Ладомир До сих пор, если и случались "конфликты", то они носили рабочий характер.
Вспоминается цитата: встреча Медведева и Обамы прошла в ФОРМАТЕ завтрака. |
|
|
Garuda111
авторитет
|
|
And-cher
активист
|
|
4 октября 2012 г. 22:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ладомир как к тексту относиться, такой он и получится.
Это верно, и именно поэтому относиться к философскому тексту как к художественному — довольно спорный посыл. Конечно, художественные достоинства текста должны быть переданы, но все же в философском тексте это не главное. Если философский текст преподносить как беллетристику, то от этого не выиграет ни сам текст, ни читатель (и примеры такие здесь уже обсуждались).
цитата Garuda111 Письма о добром Лихачева — ЛП или нет?
Да оставьте уж Лихачева, сто раз обсуждено... |
|
|
Garuda111
авторитет
|
|
4 октября 2012 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата And-cher Да оставьте уж Лихачева, сто раз обсуждено...
Вы считаете, что можно точку поставить? Действительно, всем понятно: прогнулись, но ради благоденствия серии даже к лучшему. Коллекционеры собирают единичные экземпляры (вышедшие не для продажи) и т.д. |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
4 октября 2012 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bliz также как и с Библией, которая давно нуждаеться в современном переводе и комментариях
Несколько книг переведено, выходили в РГГУ. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
alff
авторитет
|
|
Garuda111
авторитет
|
|
4 октября 2012 г. 23:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ameshavkin
Это очередной бизнес-проект. Там есть качественные переводы, а есть на потребу дня. На западе такого добра полно 
Но у них это все на фоне общего благополучия. А у нас — нет.
|
|
|
ameshavkin
философ
|
|
4 октября 2012 г. 23:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Garuda111 Это очередной бизнес-проект
Насколько я помню, проект еще перестроечный, дошел до стадии воплощения в 90-х, давно закрыт. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Garuda111
авторитет
|
|
And-cher
активист
|
|
4 октября 2012 г. 23:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Garuda111 Библия — перестроечный проект?
А что в этом странного? Именно тогда и начался массовый выпуск религиозных изданий, и научных, и не очень. Кстати, в Науке еще в 1992 г. вышла книжка "Канонические Евангелия", тоже вполне научный перевод с аппаратом. |
|
|
Doerty
авторитет
|
|
4 октября 2012 г. 23:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Garuda111 Шапошниковым?
Garuda111, извините за офтоп, но Ваши несколько незлых тихих слов об этом господине столь выразительны, что не могу удержаться от просьбы высказать своё мнение о нём чуть более подробно, поскольку я например не имею о нём представления, кроме того, что это вроде бы как переводчик различных околоэзотерических текстов- к тому же, обращал внимание, что он заново перевёл для "Эксмо" Аполлодора, выходившего в ЛП.
цитата Bliz (также как и с Библией, которая давно нуждаеться в современном переводе и комментариях (бедные верующие к сожелению не
понимают этого)).
Вы несправедливы. Проблема точного перевода Библии была и остаётся очень важной как для богословов и проповедников, так и для учёных-филологов и литераторов, относящихся к числу верующих. Не говоря уже о новых полных переводах, осуществляемых представителями протестантских конфессий, вспомните хотя бы изыскания Александра Меня или "Псалмы Давидовы" С.С.Аверинцева. |
|
|
Garuda111
авторитет
|
|
4 октября 2012 г. 23:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
And-cher
Я имел в виду РГГУ-проект, а не саму библию. РГГУ-библия вышла благополучно. но к ней масса претензий: с верующими все понятно, с неверущими — тем более.
Вот сидят подготовщики и думают 2 думы:
1. лучше б ее не было.
2. лучше б мы подождали.
нормальные 2 думы современных "ученых"
|
|
|
alff
авторитет
|
|
5 октября 2012 г. 00:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
С Шапошниковым, скорее всего, составители последнего ЛП Каталога просто переборщили с библиографией:)
В старании к стандартизации в биографической колонке — дали действительно забавную околоэзотерическую библиографию.
При этом — по той же статье — у него в активе работа редактором "Известий" АН СССР. В 25 летнем возрасте. Что уже интересно.
Или подготовка изданий Волошина (не в серии).
Так что его функции в Редколлегии с эзотерикой никак не связаны. По крайней мере — магия друидов в ЛП пока не проникла:)
|
|
|
цитировать