автор |
сообщение |
Sri Babaji
миродержец
|
14 января 2015 г. 15:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Виктор Вебер Очень вовремя выпустить одиннадцатый роман, если им уже несть числа.
Семнадцать. Одиннадцать выпустили. Для меня Блок всегда вовремя. Надеюсь еще что-то увидеть.
цитата glyce странная у них последовательность выпуска — сначала десятый роман серии, потом семнадцатый и теперь одиннадцатый.
Логика странная, но она таки есть: десятый как раз экранизировали; семнадцатый самый свежий; одиннадцатый — старейший по порядку из неиздавашихся. по крайней мере, я так вижу.
|
––– epic fantlab moments |
|
|
glyce
авторитет
|
|
Сноу
философ
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
14 января 2015 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glyce А посоветуйте у Блока что-нибудь из других серий. Я читал только парочку романов про Роденбарра и мне не понравилось.
Цикл о Скаддере, наверное, с романа "Восемь миллионов способов умереть" Рассказы. Ну и цикл о Келлере (на русский переводилась пара рассказов). "Специалисты" тоже хороши. Серий о Роденбарре и Таннере не читал и пока не планирую. Интересно, что читавшие расскажут о Чипе Харрисоне. По описанию любопытно.
|
––– epic fantlab moments |
|
|
glyce
авторитет
|
14 января 2015 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji Цикл о Скаддере, наверное, с романа "Восемь миллионов способов умереть" Рассказы. Ну и цикл о Келлере (на русский переводилась пара рассказов). "Специалисты" тоже хороши.
Спасибо! О Скаддере всё переведенное на русский прочитано.
|
|
|
JuicyJ
миродержец
|
14 января 2015 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glyce А посоветуйте у Блока что-нибудь из других серий. Я читал только парочку романов про Роденбарра и мне не понравилось.
Я прочитал почти всего Блока. :) И кратко пройдусь по его книгам... :)
Серия об Эване Таннере представляет собой достаточно простой "хард-боилд" шпионский роман, достаточно стандартный для того времени (1960-70 гг), но разбавленный все же легкой иронией и юмором, местами неудачным. В принципе ни по местам действия, ни по сюжетам, ни по манере повествования и т.д. романы ни чем особым не выделяются по сравнению со шпионскими сагами того времени от Эдварда Эронса, Стивена Марлоу, Джо Голла, Ричарда Джессапа, Эндрю Йорка, Питера Рабе, Дэна Марлоу (его поздних романов о Дрейке) и т.д. На любителей old-school'а.
Серия о Роденбарре лично мне кажется проигрышной по сравнению с серией Уэстлейка о Дортмундере. Но в целом уровень романов в серии одинаковый или близко к тому. Если понравился один, то скорее всего понравятся и остальные. Верно и обратное — не понравился 1, не стоит особо читать дальше.
Серия о Келлере хотя и состоит как бы из "романов", но насколько я помню по-настоящему романом является только Hit and Run (2008), остальные квази-романы, составленные из раннее публиковавшихся повестей/рассказов. В принципе интересная нуарная серия о профессиональном убийце, увлекающемся коллекционированием марок. Ознакомится стоит точно.
Серия рассказов об адвокате Эренграфе очень и очень хороша. :) Этот адвокат — просто юрист из кошмаров для прокурора и свидетелей, а для обвиняемого — просто находка. Он не стесняется в средствах и не сожалеет о содеянном. Черный юмор. Рекомендуется. Выходил сборник в виде коллекционного издания. Но в сборнике Блока Enough Rope: Collected Stories (2002) можно их найти.
4 романа о Чипе Харрисоне. Первых 2 романа — не детектвы, но содержат очень легкий (незначительный) криминальный элемент. Прежде всего это книге о взрослении и становлении героя, познании им мира, написанные в некотором степени в плутовском ключе и с юмором. Последние 2 романа представляют собой детективы, парадирующие в некоторой степени романы о Нире Вульфе Рекса Стаута. Местами забавно, местами — не очень. В целом серия для поклонников либо Вульфа (№3-4) либо Блока.
Серия об Эде Лондоне — стандартный PI-роман. Ничего особенного. Сборник рассказов значительно хуже романа.
The Specialists (1960) — достоточно стандартный, но в целом неплохой caper novel.
The Case of the Pornographic Photos (1961) aka Markham / You Could Call it Murder — стандартный роман о частном сыщике. Но написано живенько так. И понятно, что для любителей "старой школы". Ричард Пратер, Уильям Ард, Марвин Альберт и т.д.
Mona (1961) aka Sweet Slow Death / Grifter's Game — хороший нуар. Достоин лучших образцов "классики" из Gold Medal Books.
The Girl with the Long Green Heart (1965) — неплохой caper novel. Достоин крепких образцов "классики" из Gold Medal Books.
Deadly Honeymoon (1967) — глупый нуар. По-моему, автор сам себя загнал в угол. Роман о мести...
After the First Death (1969) — неплохой нуар об ложно обвиненном. Достоин крепких образцов "классики" из Gold Medal Books.
Such Men Are Dangerous (1969) — неплохой триллер о наемниках. В принципе тоже в класических традициях и декорациях того времени.
Not Comin' Home to You (1972) — маньячный психологический триллер. В принципе, интересно.
Killing Castro, The Triumph of Evil — этого романа касается все то же самое, что я написал о серии о Таннере. Только тут юмора нет — все серьезно. The Triumph of Evil — не сильно интересно. Killing Castro — поинтереснее.
Ariel (1979) — классика quiet horror.
Почти все что переиздали в серии Hard Case Crime — достаточно стандартные hard-boiled романы, которые раньше позиционировались как "легкая эротика", хоть там этого (по нынешним меркам) мало. Внимания особо не заслуживают. только для поклонников творчества.
|
|
|
glyce
авторитет
|
14 января 2015 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
JuicyJ, спасибо за как всегда подробный и обстоятельный ответ Среди романов кроме Скаддера мне ловить нечего, похоже, а короткую форму почитаю.
|
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
|
Виктор Вебер
авторитет
|
14 января 2015 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Неужто о Скаддере одиннадцать романов перевели? Это много. Не ожидал. Хотя детектива-алкоголика лучшим героем Лоренса Блока не считаю.
цитата Серия об Эване Таннере представляет собой достаточно простой "хард-боилд" шпионский роман
А мне показалось, что это отличный юмористический сериал с легким шпионским налетом. Даже жалею, что только три романа перевел. Следовало все.
цитата Серия о Роденбарре лично мне кажется проигрышной по сравнению с серией Уэстлейка о Дортмундере.
А правильное ли это сравнение. Роденбарр — интеллектуал (как и Таннер), а у Дортмундера, как я понимаю, три класса церковно- приходской. Да, оба взломщики, но работают по-разному и взгляд на жизнь разный.
цитата Серия о Келлере
Келлер — своеобычный герой. Последнего романа я не знаю, но до того были только большие рассказы и повести. Запомнился "Откликается на кличку Солдат". В Сети есть.
цитата Серия рассказов об адвокате Эренграфе очень и очень хороша.
Полностью согласен. Лучший серийный герой Лоренса Блока, пусть и рассказов. Их не так много, опять же жалею, что перевел не все. И опять же, герой — интеллектуал. Вообще о рассказах Лоренса Блока надо сказать отдельно. Хороши чуть ли не все подряд. У него сборник есть, в котором львиная доля рассказов (на год выпуска сборника) представлена. На английском, конечно. А рассказ "Поездка в Кливленд" для меня — один из лучших образцов фантастического рассказа.
цитата Deadly Honeymoon (1967) — глупый нуар.
Не могу согласиться. По моему разумению, отличный образчик детективной мелодрамы. Но тут на вкус и цвет. Внесерийных хороших романов у Блока много. Конечно, и "Мона", и "Профессионалы", и "Такие люди опасны", и "Поцелуй труса"... список можно продолжить. И в общении Лоренс Блок очень приятный. Мы с ним в Мавзолей ходили.
|
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
14 января 2015 г. 21:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Виктор Вебер Неужто о Скаддере одиннадцать романов перевели? Это много. Не ожидал.
Одиннадцать с тем, что выходит в феврале. Третий-четвертый, вроде, упустили, а дальше — без пробелов до одиннадцатого.
цитата Виктор Вебер А рассказ "Поездка в Кливленд" для меня — один из лучших образцов фантастического рассказа.
Согласен. Подумывал даже сделать его предлогом протащить Блока на Фантлаб.
Виктор Анатольевич, может, замолвите слово? Вдруг обратят внимание на сборник или что-нибудь из отдельных романов.
|
––– epic fantlab moments |
|
|
Виктор Вебер
авторитет
|
15 января 2015 г. 06:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уважаемый Sri Babaji! Все-таки Лоренс Блок — не фантаст. У меня в свое время даже мысль была составить сборник фантастических (действительно фантастических) рассказов авторов, которые к этому жанру ну никак. Толчком послужила "Поездка в Кливленд". Скажем, у Грэма Грина есть такой рассказ, у Ирвина Шоу, у Алана Милна, у Фицджеральда, у Пристли... Короче, на сборник только в моих переводах без труда набиралось. И, тут ИМХО, разумеется, на фантлабовских форумах должны быть фантасты. А остальные — в другой литературе. Это логичное разделение.
|
|
|
JuicyJ
миродержец
|
15 января 2015 г. 09:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Виктор Вебер А правильное ли это сравнение. Роденбарр — интеллектуал (как и Таннер), а у Дортмундера, как я понимаю, три класса церковно- приходской. Да, оба взломщики, но работают по-разному и взгляд на жизнь разный.
Я в общем-то не сравнивал их как героев, я имел в виду, что серия о Дортмундере (лично мне) показалась более забавной. Кроме того, серия о Роденбаре скорее детектив, а серия о Дортмундере — caper novel. И это мне также было интересней.
Ну, а в целом Блок — колоритный автор.
|
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
15 января 2015 г. 10:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Виктор Вебер И, тут ИМХО, разумеется, на фантлабовских форумах должны быть фантасты. А остальные — в другой литературе. Это логичное разделение.
Ну, Уэстлейк тут есть, Блок, наверное, тоже не помешал бы...
|
––– epic fantlab moments |
|
|
Виктор Вебер
авторитет
|
15 января 2015 г. 11:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ну, Уэстлейк тут есть, Блок, наверное, тоже не помешал бы
Уважаемый Sri Babaji! В этом Вы совершенно правы. Какой критерий ни возьми — оба рядом. Даже в Нью-Йорке жили неподалеку. Если один есть, то и второй, конечно же, должен быть. Очевидная ошибка тех. кто отбирал. Или оба, или ни одного. Единственное, Уэстлейк в России куда как более известен. Но, по большому счету, это не аргумент. Те. кто берется отбирать, должны знать больше среднестатистического читателя.
|
|
|
lena_m
миротворец
|
15 января 2015 г. 20:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Домучила-таки Щегла Донны Тартт...
Так и НЕ поняла ожиданий-восторгов...
НЕинтересно, затянуто... Тартт слабый рассказчик и никудышный сюжетчик...
Этакий Ирвин Шоу на новый лад, только пишет так, что надо продираться, тогда как у Шоу от текста зачастую просто не оторваться...
И очень неудачное издание — тяжёлое, трудный для глаз макет...
Надо было в два тома...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
jailbird
магистр
|
16 января 2015 г. 01:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Прочитал одним махом Щегла Донны Тартт! Читал не отрываясь. Книга интересна с первой же страницы, проглатывается так быстро, что потом долго хочется добавки. Я верил, по опыту ее первых двух книг, что книга будет хорошей, но не ожидал, что настолько. Тартт, великолепный рассказчик, на этот раз придумала отличный сюжет. Эдакий анти-Идиот Достоевского, только если Федор Михалыч пишет тяжело, его часто откладываешь, то здесь стиль, язык, характеры упакованы настолько здорово, что роман выглядит цельным плотным текстом. А как приятно держать в руках это теплый пахнущий свежей бумагой кирпичик! Ах, так жалко, что так мало. И еще — это самая лучшая книжка о русской душе, написанная американкой. Ее, эту душу, или чувствуешь, или — не берись читать вообще. Может, потому, что это не детектив?
|
––– "Каждый раз при встрече с новым человеком меня прежде всего интересует его внутренний мир." - Дж. Потрошитель |
|
|
streetpoet
философ
|
17 января 2015 г. 16:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
jailbird а как вам концовка? Мне вот всё, что было
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) в Амстердаме показалось несколько натужным, хотя и нужным для так сказать катарсиса. И да, вот русской души в Борисе не почувствовал. Хотя слабо представляю, что она вообще такое. Борис показался весьма неприятным персонажем.
|
|
|
jailbird
магистр
|
19 января 2015 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По мне концовка великолепна. И она и Борис совершенно вписываются в тот месседж, который автор старался донести до читателя. Только мне лично известны два человека, которые плакали от этой концовки. Хотя вроде и люди серьезные, и концовка для многих неубедительна, а поди ж ты — сердцу не прикажешь))
|
––– "Каждый раз при встрече с новым человеком меня прежде всего интересует его внутренний мир." - Дж. Потрошитель |
|
|
Sablezubyi
гранд-мастер
|
31 января 2015 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не одну неделю смотрел интернет, прочитал всю эту тему, гуглил форумы и проч на тему детективов. Выбрал для себя следующий список маст рид (может кому пригодится). В порядке убываемости "мастридовости".
5. • Йен Пирс — Перст указующий • Джеймс Эллрой — Лос-Анджелесский квартет (цикл) • Майкл Коннелли – (возможно Поэт, лучше по порядку) • Роберт Маккаммон — Цикл Мэтью Корбетт • Трумен Капоте — Хладнокровное убийство
4. • Алистер Маклин – выборочно с лайвлиба • К. Дж. Сэнсом – цикл Мэтью Шардлейк • Жан-Кристоф Гранже • Эд Макбейн (возможно "Ненавидящий копов", "Услышать глухого" и "Покушение на Леди") • Борис Старлинг – Мессия • Элизабет Джордж – (начать со «Школы убийств») • Джеффри Дивер – посмотреть в лайвлибе • Джон Вернон – Загадай число • Джон Харвуд – Тень автора • Гилииан Флинн – Темные тайны • Ю. Несбё • Кен Фоллетт: Игольное ушко • Колин Харрисон: Манхэттенский ноктюрн • Саймон Бекетт – Химия смерти и тд
3. • Эрл Стенли Гарднер – цикл о Перри Мейсоне • Дик Френсис • Питер Джеймс – цикл Детектив Рой Грейс • Вэл Макдермид – цикл о Тоне Хилле • Юхан Теорин – цикл «Эланд» (посмотреть отзывы на фантлабе и ливлибе) • Чарльз Перси Сноу — Смерть под парусом • Жоэль Диккер – Правда о деле Гарри Квеберта • Питер Акройд – Процесс Элизабет Кри • Себастьян Фитцек – Терапия • Дэвид Моррелл — Изящное искусство смерти • Дуглас Престон, Линкольн Чайлд – Реликт и тд • Питер Мэй –Скала • Гиллиан Флинн • Милош Урбан — Семь храмов • Корнелл Вулрич — Леди-призрак • Филлис Дороти Джеймс — Неподходящее занятие для женщины
|
|
|
prouste
миродержец
|
31 января 2015 г. 18:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sablezubyi , Вы Чандлера, надеюсь, всего читали? Если нет, то под циферкой 6 поместите и не ошибетесь. По поводу всего остального: чисто на вкус и цвет.
|
|
|