| автор |
сообщение |
fox_mulder 
миродержец
 
|
 5 июня 2010 г. 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 fox_mulder Ну не надо милое детское кино.Оно же на чилдов рассчитано семилетнего возраста,а не на высоколобых интеллектуалов
Надо признать, что Ваши аргументы от темы к теме совершенно не отличаются разнообразием и напоминает хрестоматийное: "Не нравится — не смотрите". Что же Вы в этом кино такого милого смогли усмотреть?  Сценарий — полное убожество: всех кэрроловских персонажей разогнули и превратили в ходячие штампы, основной сюжет бессовестно слямзен из "Хроник Нарнии", финальное сражение — из "Властелина колец". Завершающие эпизоды наверху, когда 17-летняя девочка за несколько секунд научит всех присутствующих,как правильно жить — это полный бред, который мог посетить только очень больную голову.  Конечно, детям можно по много раз подсовывать один и тот же фильм, и они в силу своего возраста не сумеют узреть разницу. Но я продолжаю искренне надеяться, что некогда очень уважаемому мной режиссеру Бертону должно быть стыдно за то, что он наснимал. Потому что, в противном случае, на его будущих проектах можно смело ставить жирный-прежирный крест. |
|
|
iRbos
миродержец
|
|
5 июня 2010 г. 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 Ну там же все аллегорически
Отрубленные головы были очень даже натуральны. Рейтинг вряд ли кто-нибудь стал бы менять, тем более большинство даже не поняли, что увидели. Но это я так к слову. |
–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
iRbos
миродержец
|
|
5 июня 2010 г. 13:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder всех кэрроловских персонажей разогнули и превратили в ходячие штампы
А на мой взгляд, это то немногое, что удалось создателем фильма на отлично. |
–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
5 июня 2010 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos А на мой взгляд, это то немногое, что удалось создателем фильма на отлично.
По сути, очень колоритных кэрроловских героев разогнули таким образом, что они превратились в ходячие архетипы любого подросткового фэнтези. Шляпник превратился в смесь Арагорна с местным Че Геварой, Красная Королева — в типичного тирана(Белая Ведьма? Саурон? Император Палпатин? Дядюшка Саддам?), Бармаглот — в Балрога, Замок Красной Королевы — В Мордор, Красный Валет (при шахматной Королеве — просто верх сценарной фантазии, ага) — в какого-то локального Дарта Вейдера (или одного из назгулов). В результате нечто оригинальное и неповторимое оказалось заменено штампованным шаблоном. |
|
|
iRbos
миродержец
|
|
5 июня 2010 г. 15:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
fox_mulder Именно поэтому мне понравились другие персонажи  Чешир, Мартовский Заяц и Белая Королева. На счет Шляпника согласен, но Депп есть Депп...
P.S. Что-то у меня логика хромать начала
|
–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
5 июня 2010 г. 15:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Чешир, Мартовский Заяц и Белая Королева. На счет Шляпника согласен, но Депп есть Депп..
Из перечисленных выше героев, хоть на какое-то раскрытие может претендовать только образ Чеширского Кота (кстати, это единственный персонаж, который имеет сходство со своим книжным прототипом). Все остальное — это всего-лишь разговаривающая мебель. К примеру, Белая Королева, напоминающая в гриме сильно поседевшую девочку-эмо показалась мне совершенно лишней. |
|
|
Координаты чудес
философ
|
|
5 июня 2010 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я ждал большего. Хотя даже не большего, а другого. Чего-то такого нестандартного, мрачноватого и не с очень счастливым концом. Нездоровые фантазии Льюса Кэрролла, воплотившиеся в классике, и известное умение Бертона создавать нестандартные вещи вселяли надежды на лучшее. Однако указание боссов Диснея оказалось весомее. Стандартная качественная сказка с отличным визуальным рядом (3д съемка как нельзя подходит для таких фильмов), гримом, костюмами — здесь не к чему придраться. Но что-то не то. Что-то слишком детское, упрощенное.
Актерской игры мы, увы, не увидели. Виной тому, наверное, и есть тонна анимации на миллиграмм живой съемки. Миа Васиковска в роли Алисы смотрелась весьма хорошо. Она чертовски напоминала королеву Елизавету в лице Кейт Бланшетт из "Золотого века" даже с белокурыми волосами. Джонни Депп под толстым слоем грима и с компьютерными глазами вполне мог быть заменен на другого актера – разница была бы минимальной. Хелена Бонем Картер великолепно подошла на свою роль, но опять-таки компьютер сделал больше, чем сама актриса, для восприятия зрителями фигуры Красной королевы с ее ассиметричной головой и несуразными чертами лица, отражающими сущность ее личности. Переделанный сценарий и выбранный курс компании Дисней в рамках развития сюжета «Алисы» превратили ее в другую не менее известную сказку – «Хроники Нарнии», чего никак не ожидалось в предвкушении перед просмотром. Один из тех случаев, когда трэйлер лучше фильма. Что касается Бертона, то к нему претензий мало. Было бы странно, если бы он дал превратиться фильму в такую сумятицу, как Терри Гиллиам своем проекту — "Воображариум доктора Парнаса". По крайней мере в Алисе, которую сделали как сказку, есть структура и раскрытие темы в рамках выбранного сказочного курса. История с логичным завершением.
В Воображариуме нет ни начала, ни конца, не раскрыта вообще тема, смысла никакого. Личность главного героя — вообще сплошное недаразумение. Кто он, что он, откуда он появился, во что превратился, какая мораль, какой смысл его присуствия в фильме. Вообще ничего не понятно. Хаос с претензией на что-то нестандартное. А это совсем разные, оказывается, вещи.
|
–––
Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун |
|
|
iRbos
миродержец
|
|
5 июня 2010 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder примеру, сущности образа Белой Королевы я вообще не понял, кроме очевидной вкусовой аналогии, что белое — это во много раз круче, чем красное....
Белая королев в фильме не до конца раскрытый, но самый интересный персонаж, поскольку самый неоднозначный. За кажущимся вымпелом добра и справедливости скрывается совсем другая личность. Но это лично мне так показалось исходя из некоторых сцен с ее участием, например, сушеные пальцы как ингредиент приготовляемого зелья. |
–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
5 июня 2010 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Белая королев в фильме не до конца раскрытый, но самый интересный персонаж, поскольку самый неоднозначный. За кажущимся вымпелом добра и справедливости скрывается совсем другая личность. Но это лично мне так показалось исходя из некоторых сцен с ее участием, например, сушеные пальцы как ингредиент приготовляемого зелья.
Мне тоже так показалось, поэтому я ожидал в финале сюжетного твиста, в котором они с Красной Королевой поменяются местами. Но когда этого не произошло, то важность ее появления в сюжете фактически свелась к полному нулю. |
|
|
alexsei111
магистр
|
|
5 июня 2010 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder енарий — полное убожество: всех кэрроловских персонажей разогнули и превратили в ходячие штампы, основной сюжет бессовестно слямзен из "Хроник Нарнии", финальное сражение — из "Властелина колец". Завершающие эпизоды наверху, когда 17-летняя девочка за несколько секунд научит всех присутствующих,как правильно жить — это полный бред, который мог посетить только очень больную голову.
Конечно для интеллектуала киномана все так.А для детей вполне себе нечего.У меня этот фильм не вызвал отрицательных эмоции.А вот "Шрэка" я как то не люблю и "Гарри Поттера" тоже. |
–––
Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался.
Чего и вам советую. |
|
|
iRbos
миродержец
|
|
5 июня 2010 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Мне тоже так показалось, поэтому я ожидал в финале сюжетного твиста, в котором они с Красной Королевой поменяются местами. Но когда этого не произошло, то важность ее появления в сюжете фактически свелась к полному нулю.
Я ничего не ожидал, поэтому в принципе расстроен не был. Хотя приговор, которым она наградила антагонистов вполне был в духе ее характера, вроде бы добро, но убить их было бы гуманнее. |
–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
5 июня 2010 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 А для детей вполне себе нечего
Прекрасно подходит ответ из моего предыдущего поста:
цитата fox_mulder Конечно, детям можно по много раз подсовывать один и тот же фильм, и они в силу своего возраста не сумеют узреть разницу
Но означает ли это, что все современные фильмы для детей нужно свести к стократному повторению формулы: "Хроники Нарнии" + "Властелин колец"? Бесспорно, ради денег можно и сказку о Красной Шапочке экранизировать в духе компьютеризированного эпического противостояния Good VS Evil, только надо ли? Мир Кэррола был своеобразным, уникальным, ни на кого не похожим, а то, что сотворил из него Бертон напоминает лишь все фэнтезийные штампы разом, но не несет в себе совершенно никакого своеобразия! Впрочем, как уже говорилось выше, от крупнобюджетной продукции Диснея, глупо было ожидать чего-то иного, ведь у владельцев этой мегакорпорации проверенные штампы уже давно стали единственной гарантией для вложенных денег. Но получить ТАКОЕ от одного из главных киносказочников современного кинематографа? Яду мне яду.  |
|
|
alexsei111
магистр
|
|
5 июня 2010 г. 16:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Яду мне яду.
Вы уж не пейте,а то вдруг найдутся доброжелатели.
Давайте фильм Нолана ждать,и гадать пройдет ли он по бритве крупнобюджетности и смысла. |
–––
Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался.
Чего и вам советую. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
5 июня 2010 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 Давайте фильм Нолана ждать,и гадать пройдет ли он по бритве крупнобюджетности и смысла.
После полного epic failа под названием "Темный рыцарь" и той нездоровой шумихи, которую он умудрился породить, мне если честно — абсолютно все равно. Если честно, Нолан никогда не относился к числу моих любимых режиссеров. В отличие от Бертона. |
|
|
alexsei111
магистр
|
|
5 июня 2010 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder После полного epic failа под названием "Темный рыцарь"
Ну шестой фильм про летучую мышь и нечто оригинальное,это все таки разные вещи.И все равно "Помни" и "Престиж" были и есть весьма неплохие фильмы.Так что у меня есть абсолютно обоснованная надежда на лучший фантастический фильм года.Уже откладываю деньги на первый сеанс четверга.А вы пересматривайте старое.Иного вам посоветовать не могу. |
–––
Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался.
Чего и вам советую. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
5 июня 2010 г. 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 А вы пересматривайте старое.Иного вам посоветовать не могу.
А я где-то в этой теме просил у Вас совета, что именно мне смотреть? Если не затруднит, ткните пальчиком, а то я этого отчего-то не припомню. |
|
|
alexsei111
магистр
|
|
5 июня 2010 г. 17:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder А я где-то в этой теме просил у Вас совета, что именно мне смотреть? Если не затруднит, ткните пальчиком, а то я этого отчего-то не припомню.
Нигде. Я по доброте душевной дал вам совет. |
–––
Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался.
Чего и вам советую. |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
Координаты чудес
философ
|
|
5 июня 2010 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder После полного epic failа под названием "Темный рыцарь" и той нездоровой шумихи, которую он умудрился породить, мне если честно — абсолютно все равно. Если честно, Нолан никогда не относился к числу моих любимых режиссеров. В отличие от Бертона.
+100. Сам написал разгромную рецензию по ТР на Кинопоиске. А вот "Помни" и "Престиж" у него действительно интересные вещи. |
–––
Фашисты и империалисты хотят, чтобы войны длились без конца. (с) Мао Цзэдун |
|
|
цитировать
