Тема «Западное кино о России»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Кино» > Тема «Западное кино о России»

Западное кино о России

	Варианты ответов	Мой голос
	Там одна клюква
	Там одна русофобия
	Там есть стоящее и правдивое кино
	Там есть стоящее и правдивое кино, но очень редко
	Смотрю только наше

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3 4 5 6 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

19 июня 2019 г. 18:13

цитировать

Недавно на телеэкранах прошел мини-сериал HBO «Чернобыль». Оценки данного сериала в России были весьма полярными — от «очередной клюквы» до «великолепной драматургии и необыкновенной достоверности».
Указанный сериал – это далеко не первый и, думаю, далеко не последний западный фильм, затрагивающий российскую тему. В этой связи мне стало интересно, как лаборанты в целом относятся к западному (т.е., североамериканскому и западноевропейскому) кинотворчеству о России и русских. Есть ли там что-то достойное и объективное или же там есть только пропагандистские штампы в духе «Холодной войны»? Несмотря на дискуссионность темы и полярность взглядов, полагаю, что ее обсуждение будет весьма интересным и содержательным.
Предлагаю обсудить здесь данную тему и проголосовать за свой вариант отношения к западному кино о России.

Во избежание негативного внимания модераторов сайта — необходимое предуведомление:
1) Всем апологетам западного пути развития и общечеловеческих ценностей – убедительная просьба: при обсуждении воздерживаться от оскорблений и истерик.
2) Всем апологетам особого и самобытного пути России – убедительная просьба: при обсуждении приводить конкретные аргументы против того или иного фильма, не ограничиваясь простой констатацией факта в духе: «Красный воробей» — это полный бред». Ну, и также воздерживаться от оскорблений оппонентов, конечно.
3) Всем апологетам самостоятельного исторического прошлого бывших советских республик – убедительная просьба: не участвовать в обсуждении в случае, если данное обсуждение порождает у вас гнев, ярость или фундаментальную ошибку атрибуции.

–––
Флуд. Кстати, вот ещё слово, которое я совершенно не выношу. Абсолютно неизвестно – что под ним скрывается? Чёрт его знает!

гранд-мастер

20 июня 2019 г. 14:30

цитировать

цитата пирр
Если западный фильм снят про Советский Союз, я полагал очевидным синонимичность СССР и России

Не полагайте так больше

цитата пирр
Вообще сомневаюсь, что большинство представителей западной киноиндустрии без помощи гугла сможет найти отличие между русскими, казахами или, простите, украинцами

Не сомневайтесь, смогут и без гугла

магистр

20 июня 2019 г. 14:46

цитировать

цитата metalurg
Каким боком сериал Чернобыль к России?

Потому что Россия — правоприемница СССР. Про кого же это снериал, как не про советских людей?

Если честно, то ни одного приличного фильма не видел, кроме, может, "2012".

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

миродержец

20 июня 2019 г. 15:01

цитировать

цитата metalurg
Не полагайте так больше

цитата metalurg
Не сомневайтесь, смогут и без гугла

Кинопоиск о сериале "Чернобыль": "На экране актеры говорят по-английски, однако вся речь, которая звучит по радио, в записи телефонных звонков, в новостях советского телевидения и в объявлениях, сделанных через системы оповещения, — на русском языке".
Полагаю, мнение создателей фильма очевидно

гранд-мастер

20 июня 2019 г. 15:24

цитировать

цитата elninjo_3
Про кого же это снериал, как не про советских людей?

Вы же не смотрели сериал, зачем вы мне рассказываете про кого он?

магистр

20 июня 2019 г. 17:45

цитировать

цитата metalurg
Вы же не смотрели сериал, зачем вы мне рассказываете про кого он?

А про кого же может быть сериал про события в СССР, претендующий на историчность?
И я смотрел отрывки!))

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

философ

20 июня 2019 г. 18:23

цитировать

Клюква в фильмах о СССР была, есть и (видимо) будет. В фильмах о России тоже. Но если в случае с СССР ещё можно усмотреть идеологическую направленность, то в случае России максимум — стереотипность мышления сценаристов/продюсеров. Или элементарную профнепригодность.
По теме есть говорящая подборка примеров у Павла Перца в рубрике "Россия чужой взгляд".

гранд-мастер

20 июня 2019 г. 20:09

цитировать

Мне один товарищ, поляк, рассказал о такого рода дискуссии на каком-то польском форуме. Там был один товарищ, который стоял на том, что Польшу никто иностранный правдиво показать не может в принципе. Ему кто-то двинул пример, в котором даже с лупой ляпов нет никаких — есть какой-то немецко-шведско-чешский сериал, действие которого где-то в Польше (в том числе) происходит.
Так вот, тот товарищ, не найдя вообще к чему прикопаться выдал так: ну да, все детали точные. Но ощущение фальши все равно есть.

Я к тому, что тема бессмысленная. Я вот одного подводника, о котором поминал Еськов знаю лично, но для почти всех прочих К-19 — пасквиль на советскую армию :) И ничего с этим не поделать.

Либо сразу запустите тему в ОИ :) Там ей будет самое место

магистр

20 июня 2019 г. 20:11

цитировать

цитата metalurg
Вы же не смотрели сериал, зачем вы мне рассказываете про кого он?

Ради вас начал смотреть. Пока вижу простой советский народ.

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

миротворец

20 июня 2019 г. 20:12

цитировать

А у меня всем такой вопрос...

А какова целевая аудитория сего кино?

Русские диаспоры? местная публика? ещё кто?

–––
Helen M., VoS

авторитет

21 июня 2019 г. 00:29

цитировать

Да, кстати. К-19 произвёл впечатление в т.ч. отсутствием клюквости. Ну разве бешеный комиссар подметил картинку.

–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит.

философ

21 июня 2019 г. 07:23

цитировать

цитата lena_m
А какова целевая аудитория сего кино?

Русские диаспоры? местная публика? ещё кто?

Второе. Сколько там той диаспоры. На них деньги не заработаешь.

авторитет

21 июня 2019 г. 13:27

цитировать

Да не понимают они нас, они попросту не знают, какие мы. поэтому, когда мы сами снимаем про водка-бухло, типа Особенностей национальной охоты, то мы понимаем, что там смешного, хотя водку тоннами грузят на военном вертолёте (типа как в Чернобыле ящиками стоит везде), а, когда снимают они, ощущение, что они пользуются стереотипами. Типа, русские бухают и у них Сталин, японцы странные и жестоко разговаривают, китайцы смешные суетящиеся мартышки, немцы — они, как русские, только не бухают. и прочее и прочее.
Это как, когда пишет Корецкий — у него постоянно все пьют, милиция сплошь коррупционеры, а любовь зачастую представлена, как похоть со всеми вытекающими подробностями, но читается (по крайней мере мне нравится) хорошо и не отвлекает, а как только я вижу, как в американском фильме Парк Горького следователь говорит, что, раз убийство было в лесу около ледового катка, а значит люди туда ушли после катания бухать, я сразу морщусь.
Да, есть хорошее изображение русских, но откровенно мало, потому что режиссёры и сценаристы даже вникнуть не хотят, им это не нужно и не интересно.
В "Американцах" вот получилось, хотя в первом сезоне тоже была чепуха про изнасилование вышестоящим руководителем, который это сделал просто потому что... Но "американцы", "К-9" они одни, а "Красных воробьёв" и "Чернобыля" много.

–––
Из-за малой общности нарратива и феерической фрактальности — ничто ни лучше другого (с) Джейсон Стетхем

миродержец

21 июня 2019 г. 13:36

цитировать

Идеальное западное кино о России — это "Золотой глаз": там клюквенность возведена в принцип, который отработан по ходу фильма на все 100%.

P.S. Ещё Лев Андропов в "Армагеддоне" очень хороший.

–––
a million bright ambassadors of morning

авторитет

21 июня 2019 г. 14:01

цитировать

цитата Николаич
"К-9" они одни

Ничего подобного!
Продолжения: «К-911. Собачья работа» (1999) и «К-9 III: Частные детективы» (2002).

–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит.

авторитет

21 июня 2019 г. 14:21

цитировать

цитата laapooder
Ничего подобного!

Забавная ошибка, но пусть останется )

миротворец

21 июня 2019 г. 14:30

цитировать

цитата bubacas
Но если в случае с СССР ещё можно усмотреть идеологическую направленность, то в случае России максимум — стереотипность мышления сценаристов/продюсеров. Или элементарную профнепригодность.

Как раз про современную Россию в последние годы — скорее идеология. Ибо мертвый СССР-то зачем пинать?

–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.

гранд-мастер

21 июня 2019 г. 15:01

цитировать

цитата Karnosaur123
Как раз про современную Россию в последние годы — скорее идеология. Ибо мертвый СССР-то зачем пинать?

По той простой причине, что современная Россия является правопреемником СССР. Поэтому делаются фильмы, которые пинают СССР, подталкивая зрителей к русофобской идее "У русских так было, так есть и так будет", которую некоторые разделяют и у нас. За последние годы можно вспомнить ещё фильмы "Номер 44" и "Смерть Сталина", к слову.

философ

21 июня 2019 г. 15:14

цитировать

цитата Karnosaur123
Как раз про современную Россию в последние годы — скорее идеология.

У современной России и условного Запада идеология общая. Так что стереотипы и инерция мышления — максимум.

цитата Karnosaur123
Ибо мертвый СССР-то зачем пинать?

Если звезды зажигают — значит — это кому-нибудь нужно. (С)

миродержец

21 июня 2019 г. 15:44

цитировать

Не хватает пункта "Там есть всё — от стоящего правдивого кино, до откровенной клюквы. Каждый выбирает то, что ему подходит".

–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю.

миротворец

21 июня 2019 г. 15:58

цитировать

цитата Karnosaur123
современную Россию в последние годы — скорее идеология.

Зато наши режиссеры СССР стараются разоблачить вовсю. Вот например посмотрев "Время первых", мне стало стыдно за неправду по спасению экипажа "Восхода".

–––

Страницы: 1 2 3 4 5 6 🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Кино» > Тема «Западное кино о России»

Новое сообщение по теме «Западное кино о России»