| автор |
сообщение |
Terminator 
философ
 
|
 13 ноября 2014 г. 21:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маркиз во сне люди не помнят как там оказались
Убойнейший аргумент... |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Deimos_666
философ
|
|
Маркиз
активист
|
|
13 ноября 2014 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Убойнейший аргумент...
так в фильме на это делается упор. Мол, во сне ты оказываешся сразу в гуше событий и не помнишь как туда попал. цитата Deimos_666 Где дома? Вы о чем?
В Америке. Но в любом случае, кольца нет, так что Кобб дома, не во сне, а наяву. |
–––
The world don't want to be saved
Only left alone |
|
|
Terminator
философ
|
|
14 ноября 2014 г. 22:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маркиз во сне ты оказываешся сразу в гуше событий и не помнишь как туда попал
Во сне не возникает вопроса, как ты попал в то или иное событие — так же, как в реале этот вопрос не возникает у любого нормального человека.
цитата Маркиз Но в любом случае, кольца нет, так что Кобб дома, не во сне, а наяву.
Кольцо — не показатель. Показатель для Кобба один — волчок. |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Маркиз
активист
|
|
14 ноября 2014 г. 23:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator
Во сне не возникает вопроса, как ты попал в то или иное событие — так же, как в реале этот вопрос не возникает у любого нормального человека.
Но во сне нельзя вспомнить как ты попал в начало сна, например, Кобб намекает Фишеру что они во сне в холле гостиницы. цитата Terminator Кольцо — не показатель. Показатель для Кобба один — волчок.
Это ещё один маркер — во сне Кобб женат и у него всегда на пальце кольцо. Реальный мир и сон для Кобба четко разграничены, хотя порой он сам и сомневается в этом. Тем не менее это разграничение есть и кольцо тут важный маркер. |
–––
The world don't want to be saved
Only left alone |
|
|
Terminator
философ
|
|
15 ноября 2014 г. 01:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Маркиз, Вам не приходило в голову, что он женат только в тех снах, где у него есть жена? Если в последнем сне у него нет жены — то нет и кольца.
|
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Deimos_666
философ
|
|
15 ноября 2014 г. 07:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маркиз Это ещё один маркер
Это вы придумали этот маркер. Герои говорят, что показателем сон/реальность может быть только тотем, свойства которого известны только владельцу. В этом вопросе вы можете приумножать сущности.
цитата Маркиз Реальный мир и сон для Кобба четко разграничены, хотя порой он сам и сомневается в этом.
Только я вижу взаимоисключающие параграфы? |
|
|
Deimos_666
философ
|
|
15 ноября 2014 г. 07:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Маркиз
цитата Terminator Вам не приходило в голову, что он женат только в тех снах, где у него есть жена?
Или что у него кольцо есть только в тех снах, где он думает, что это реальность?
|
|
|
Маркиз
активист
|
|
15 ноября 2014 г. 12:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Вам не приходило в голову, что он женат только в тех снах, где у него есть жена? Если в последнем сне у него нет жены — то нет и кольца.
Не понял, как это? Он что, во сне постоянно скачет: то в сон где есть жена, то где нет? Так что ли?
цитата Deimos_666 Это вы придумали этот маркер. Герои говорят, что показателем сон/реальность может быть только тотем, свойства которого известны только владельцу. В этом вопросе вы можете приумножать сущности
Это видно с первой сцены фильма, вообще-то. Во сне Кобб носит кольцо. |
–––
The world don't want to be saved
Only left alone |
|
|
Terminator
философ
|
|
15 ноября 2014 г. 15:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Маркиз Он что, во сне постоянно скачет: то в сон где есть жена, то где нет? Так что ли?
Вероятность появления жены есть постоянно, в каждом сне — до тех пор, пока Кобб с ней не разберется во всем... Во время последнего задания он с ней встретится, поговорит и она перестанет его преследовать... Кольцо больше будет не нужно. |
–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
стол
авторитет
|
|
heleknar
миротворец
|
|
Kons
миротворец
|
|
vad
магистр
|
|
13 ноября 2018 г. 18:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В августе 2018 года киноактер Майкл Кейн, сыгравший в «Начале» Майлса, тестя Кобба, объяснил финальную сцену: «Те моменты фильма, где есть мой герой, — реальность, а те моменты, где его нет, — сон».
Майлс появляется в финальной сцене — он подзывает детей Кобба. Так что герой ди Каприо в реальности вернулся к своей семье, хоть зрители и не увидели падающий волчок. (с)
А вот еще другое мнение:
цитата Упал ли тотем в конце фильма или нет?
Первый шаг к пониманию самого фильма лежит не в ответе на этот вопрос, а в том что сам ответ на него имеет значения. Даже если он падает, Кобб все еще может спать. Почему? Попробую ответить.
Для начала нужно разобраться как работают тотемы в фильме. Тотем должен быть необычным в реальности, но обычным во сне. Они есть почти у всех главных героев:
— тотем Артура — шулерская игральная кость, со смещенным центром тяжести, баланс которой точно знает только сам Артур;
— тотем Ариадны — шахматный слон, с высверленным в одной части основания углублением, таким образом, что в реальности он будет падать на определённую сторону, в отличие от сна;
— тотем Имса — фишка, на которой грамматическая ошибка, в реальности она существует, а во сне — нет;
— тотем Мол — оловянный волчок, позже ставший тотемом Кобба, если закрученный волчок останавливается и падает, — Кобб в реальности, если продолжает вращаться бесконечно — Кобб находится во сне. Очень странный тотем, к нему позже.
https://park.d3.ru/inception-kobb-ne-pros...
думаю, что эта статья-исследование достойна изучения ценителями
|
–––
ϝʟ * Никаких компромиссов, даже перед лицом армагеддона (Роршах) |
|
|
jelounov
философ
|
|
24 мая 2021 г. 23:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Разобрал по косточкам "Начало" Нолана.
Как вы, наверное, знаете, название не совсем корректно переведено на русский, да и в целом перевод неудачный.
Одним из ключей к пониманию служит фиксация автора сценария/ режиссера на смерти. Я сбился со счета, пытаясь определить
сколько раз персонажи умирают во сне и наяву, воскресают и снова умирают.
Много споров идет вокруг того, проснулся Кобб в конце или нет.
Мы видим, как его тотем — волчок — продолжает крутиться, и на этом фильм обрывается.
Сам Нолан утверждает, что это неважно — Кобб просто перестал придавать этому значение.
Однако у меня есть собственный вариант объяснения концовки и всей истории в целом.
|
|
|
цитировать