Тема «Интерстеллар (2014)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Кино» > Тема «Интерстеллар (2014)»

Интерстеллар (2014)

Страницы: 1 2 3...60 61 62 63 64 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

28 июля 2015 г. 16:37

цитировать

[Сообщение изъято модератором]

–––
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности...

миротворец

28 июля 2015 г. 22:30

цитировать

сообщение модератора
Massaraksh получает предупреждение от модератора
Обсуждение действий модератора.

авторитет

28 июля 2015 г. 22:46

цитировать

Я успел прочитать сообщение Приваловой :-)))

Однако о фильме. Печаль ситуации в том, что фильмы "Гравитация" и "Интерстеллар" все же претендуют на звание научной фантастики. А ее катастрофически мало. Космическая опера не в счет. Космические войны и иные рукомашества, дрыгоножества вместо науки (это киноподделки под "Трек") — не замена собственно НАУЧНОСТИ. Что делать? Радоваться, что хоть такие фильмы выходят? Где ошибки идут на уровне учебника физики начальной школы?
Визуальная составляющая шикарная. И в космоопере все нелогичности были бы логичны! Но так то в опере.
Так "божежь мой", как сказал бы старый еврей, "таки почему не сделать фильму по Бенфорду или Брину"? Где авторы сами ученые и откровенных ляпов не допускают? Вот ведь спилберговский "Парк Юрского периода" создавал такую "научную достоверность", что надпись "НФ фильм" не противоречила "НФ блокбастер".

гранд-мастер

29 июля 2015 г. 05:15

цитировать

цитата hellsing
Вот ведь спилберговский "Парк Юрского периода" создавал такую "научную достоверность", что надпись "НФ фильм" не противоречила "НФ блокбастер"

Ну так Спилберг это Мастер, Художник, а Нолан ремесленик. Может в этом разница? Может кроме ремесла для создания хорошего качественного кино нужно что-то еще?
По поводу фильма — да, уберите слово "научная", сделайте космонавтов не учеными, а например военными отправленными на разведку (что бы было понятно, вот они не образованные и поэтому стали садится на эти планеты. Хотя нет ... вояки еще сто раз подумают, прежде чем совершать такую глупость...хм) И накал претензий к фильму несколько снизится )))
Зачем народу тыкать в нос учебниками по физике.. Кино должно нравиться и впечатлять в не зависимости от уровня твоего технического образования, оно не должно заставлять читать какую-то доп литературу для того что бы понравиться(ну если это не образовательное или науч.поп. кино) .
К сожалению многие этого не понимают. Вот почему Тарковского или Феллини можно смотреть без дополнительных материалов на четырех дисках? И надо же все понятно и фильмы великолепные. Не требуется после просмотра "Амаркорда" лезть в гугл и искать, а что же хотел сказать автор, а почему же эти герои такие дебилы... (и даже если ты чего то не понял в фильме, а это вполне возможно так как "глыба" Феллини может не сразу позволить себя разгрызть, это не помешает воспринять фильм и получить удовольствие, хотя бы на своем уровне восприятия)
Так, что все оправдания типа "посмотрите допы и все станет понятно" это разговор за бедных. Чушь все это.
Рассуждения "не хотите образовываться, читать книги научные " и пр. Это по отношению к художественному кино, ни о чем.
И вот как художественное, научно фантастическое кино, оно чуть более чем ни какое.

–––
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности...

авторитет

29 июля 2015 г. 09:52

цитировать

Допы — это про декорации, костюмы и умение ездить на лошадях :-)))

А также поиск образов, съемки. Диски по "Возвращению короля" были порой интереснее фильма. Так что это не "объяснение фильма".
Учебник физики нужен создателям фильма, а не зрителям. А еще им надо помнить — актер не приложение к спецэффектам. А если приложение, то это "Трансформеры", сказка для детей. Без науки.
С отличным актером в "Сталкере" или "Солярисе" не надо научных объяснений. В "Интерстеллар" актеры посредственны, поэтому их зашибают спецэффекты и ... логические нестыковки лезут в глаза. Но это нам!!!
Ибо уровень обучения в Америке настолько низок, что любая фантастика для огромной массы народа — изначально сказка. Но и в актеров я не могу кинуть камень. Ибо актерской школы как таковой в Америке нет. В Англии есть (и шикарная!), в Австралии есть!
И потом — книги Бенфорда, Брина, Игана, киберпанков предполагают образование — иначе фиг поймешь. Но вал фэнтези, мистики, ужасов и молодежной ерунды давно отодвинули все это на задний план. Поэтому "Интерстеллар" скорее опускается до уровня зрителя, а не тащит вверх.
А обучение... Тогда уж лучше Би-би-си посмотреть.
Однако, именно "Интерстеллар" является лакмусовой бумажкой, которая выявляет все плюсы и минусы именно КИНОФАНТАСТИКИ Запада.

гранд-мастер

29 июля 2015 г. 10:43

цитировать

hellsing
Если из этого фильма убрать спецэффекты, то смотреть станет абсолютно нечего. Как вариант фильм просто развалится. И это говорит о том, что человеческой истории там просто нет, нечего рассказывать, только красивая картинка.
Вы совершенно правы, сначала начинка, актеры, а уж потом для усиления зрелищности спецэффекты. Может актеры и не плохи, только создается впечатление, что они не совсем понимают что играть и как. А если они не знают, то решение этого вопроса ложится на плечи режиссера. Чего как мы видим в фильме не происходит. Ну и как следствие все реакции персонажей на предлагаемые обстоятельства настолько стандартны , заштампованны и банальны, что вызывают даже не оскомину :-)))

Вот тут нужно саркастически улыбнуться, вот тут пустить скупую мужскую слезу и придать мужественное выражение лицу, тут нужно поумнеть лицом и озаботиться судьбами мира, все реакции можно предугадать за минуту до того как случатся, "тьфу... срамота!"©.

–––
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности...

миротворец

29 июля 2015 г. 15:45

цитировать

сообщение модератора
Icipher получает предупреждение от модератора
Флуд в теме после предупреждения модератора.

миротворец

29 июля 2015 г. 15:46

цитировать

сообщение модератора
Privalova получает предупреждение от модератора
Флуд в теме после предупреждения модератора.

философ

29 июля 2015 г. 18:02

цитировать

цитата hellsing
С отличным актером в "Сталкере" или "Солярисе" не надо научных объяснений. В "Интерстеллар" актеры посредственны, поэтому их зашибают спецэффекты и ... логические нестыковки лезут в глаза. Но это нам!!!
Ибо уровень обучения в Америке настолько низок, что любая фантастика для огромной массы народа — изначально сказка. Но и в актеров я не могу кинуть камень. Ибо актерской школы как таковой в Америке нет. В Англии есть (и шикарная!), в Австралии есть!

... а с отличным сценаристом и отличным режиссером в "Космической Одиссее" не надо отличных актеров ;-)

Мне вот никуда не лезут никакие нестыковки, у меня изначально невысокие требование к логике в кинофантастике, по-моему ее можно смело приносить в жертву интересности (ну, не настолько, как в "Гравитации", конечно). Но вот картонные персонажи и чудовищные диалоги — другое дело. Т.е. диалоги в голлливудских блокбастерах вообще не фонтан, но в Интерстелларе они просто доведены до гротеска. Не понятно какие претензии тут могут быть к актерам, это история вообще не про актеров.
А нестыковки — да пофигу на нестыковки, если фильм изначально плохой. Если вы ищите нестыковки, вы уже предполагаете, что фильм осмысленный, что автору есть что сказать кроме штампов. Нет ничего этого у Нолана, он просто читатель комиксов, который снимает фильмы для других читателей комиксов.

гранд-мастер

29 июля 2015 г. 19:00

цитировать

цитата tarnoga
Нет ничего этого у Нолана, он просто читатель комиксов, который снимает фильмы для других читателей комиксов.

Хорошо сказано, в точку. :-)

цитата tarnoga
Не понятно какие претензии тут могут быть к актерам, это история вообще не про актеров.

Если она не про актеров, нужно мультик снимать. Мне кажется, что использование актеров предполагает историю про людей все-таки... А так...

–––
После общения с некоторыми людьми у меня появляется ярко выраженный комплекс полноценности...

авторитет

29 июля 2015 г. 22:17

цитировать

Нет, можно "Трансформеров" снять — это же типа кино.
Но если подвести некий промежуточный итог — получится караул. Ибо те же "Трансформеры" состоят только из спецэффектов. А вот "Интерстеллар" претендует на марку "научная фантастика". И полностью эти претензии проваливает.
Итак. Отвратительный сценарий (местами до глупости), отвратительная режиссура(когда актерам играть нечего, а ходы режиссера настолько предсказуемы, что тошно и скучно), отвратительная актерская игра (вплоть до неумения говорить и актерских голых "трех штампов").
В плюс — спецэффекты. Мда, "Трансформеры" с претензией.
Что касается Нолана, то лучше бы он остался на позициях "Бэтмена" и фильма "Начало". Ибо в этой теме можно выдумывать что угодно — мозг дело темное, а Бэтмен и так выстроен на штампах.
Кстати, комиксовое мышление очень удобно — для общества потребления. Ибо в нем есть супергерои и фальшивые проблемы. Которые решаешь не ты, а супергерои. А еще есть няшка Человекопаук и обаяшка Локи.

философ

29 июля 2015 г. 22:31

цитировать

цитата hellsing
Кстати, комиксовое мышление очень удобно — для общества потребления. Ибо в нем есть супергерои и фальшивые проблемы. Которые решаешь не ты, а супергерои. А еще есть няшка Человекопаук и обаяшка Локи.

А при чем тут мышление? Ни Человек-паук, ни Локи ни за кого мыслить не станут...

–––
Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

новичок

30 июля 2015 г. 05:28

цитировать

Шел в кино на этот фильм с очень большими ожиданиями. Начинал смотреть затаив дыхание и раскрыв глаза. Так хотелось чуда.
В процессе просмотра фильма, ожидания сдувались как шарик проколотый злобным карликом, а глаза постепенно закрывались, сначала от разочарования, а под конец, чтобы не видеть происходящего. Когда вышел на улицу после просмотра фильма, в голове был только один вопрос — "Что это было?"
Жестокое разочарование. У режиссера не удалась даже средне ремесленная поделка. Как можно настолько не уважать зрителя?
Хотя если бы пришла в голову мысль высказанная hellsing про комиксы, то стало бы легче. Комикс он и есть комикс, чего от него ждать.
Но меня, Нолан на свои фильмы больше не заманит. :-)

философ

30 июля 2015 г. 05:53

цитировать

цитата hellsing
Отвратительный сценарий (местами до глупости), отвратительная режиссура(когда актерам играть нечего, а ходы режиссера настолько предсказуемы, что тошно и скучно), отвратительная актерская игра (вплоть до неумения говорить и актерских голых "трех штампов").

Мда, так разгромили, что впору устыдиться, не только тем, кому фильм понравился, но даже и тем, кто просто посмотрел столь убогое творение. Доводы, правда, слабоваты — от "я бы лучше написал" до "плохо говорит". Плохо? Вы вообще в курсе, что Макконахи из Техаса и что у него типичный говор южных штатов?

Но весь это шквал обвинений вызывает один простой вопрос: все плохо по сравнению с чем? С тем, чего вам бы хотелось? Или с чем-то конкретным, что могло бы служить примером того, как надо? Если так, то может, назовете сей пример? Только не надо из старины, когда и трава была зеленее. Назовите достойный современный дорогостоящий блокбастер, претендующий на серьезность и которому "Интерстеллар" проигрывает по всем статьям.

–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction

новичок

30 июля 2015 г. 06:15

цитировать

цитата yyvv
дорогостоящий блокбастер, претендующий на серьезность

Если верить вики — " С начала XXI века блокбастерами иногда стали называть популярные и высокодоходные произведения в литературе и вообще в поп-культуре. Обычно же данное название употребляется для высокобюджетных фильмов-однодневок."
Так как же сочетается у вас серьезность с фильмом однодневкой?
А по фильму, плохо не по сравнению, просто плохо, само по себе. По поводу говора, актер же, так есть такая штука как "сценическая речь", обучают этому в театральных учебных заведениях, если учиться конечно, и сохранение этого говора не смотря на обучение, называется профнепригодностью.

Что плохо спрашиваете вы? А вот например, если взять не актеров, а просто нарисовать тоже самое и или на компьютере мультфильм сделать, нарисовать такие же штампованные эмоции на лицах и вы и не заметите разницу. Нафига тогда актеры?

философ

30 июля 2015 г. 06:33

цитировать

цитата Mr.W.Puh
Так как же сочетается у вас серьезность с фильмом однодневкой?

То есть однодневное не может быть серьезным?

цитата Mr.W.Puh
и сохранение этого говора не смотря на обучение, называется профнепригодностью.

Стало быть, режиссеры, специально оставляющие этот говор, тоже профнепригодны.

–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction

новичок

30 июля 2015 г. 06:42

цитировать

цитата yyvv
То есть однодневное не может быть серьезным?

У вас есть сомнения?

цитата yyvv
Стало быть, режиссеры, специально оставляющие этот говор, тоже профнепригодны.

Интересное утверждение, хм... А вообще если есть говор, то он должен быть "вписан" в фильм, т.е. должен быть там сюжетно или стилистически необходим, иначе да, оставили только потому, что он не умеет говорить по другому. Как говорил Антон Павлович — "Если в первом акте весит на стене ружьё...." Есть некоторые законы создания художественных произведений знаете ли. А в фильме эти законы нарушаются.
Кроме того, почему не интересно, да потому, что с ГГ ничего не происходит, он не меняется в течении фильма, каким был в начале , таким и остался. Я не говорю про непрерывную имитацию эмоций. Человек не изменился в течении фильма... нафига на него смотреть?

философ

30 июля 2015 г. 06:57

цитировать

цитата Mr.W.Puh
У вас есть сомнения?

Да. Я не понимаю, почему не может быть развлекательного, ни на что не претендующего фильма, но при этом серьезного и для взрослых. Собственно, таких фильмов полно.

цитата Mr.W.Puh
А вообще если есть говор, то он должен быть "вписан" в фильм, т.е. должен быть там сюжетно или стилистически необходим, иначе да, оставили только потому, что он не умеет говорить по другому

А почему вы считаете, что он не вписан в фильм? И чем плохо, если он и правда не умеет говорить по-другому? Томми Ли Джонс тоже так говорит, это не мешает ему прекрасно играть и получать награды.

–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction

новичок

30 июля 2015 г. 07:13

цитировать

yyvv Вы уж определитесь, он развлекательный, ни на что не претендующий фильм или серьезный и для взрослых (серьезный и для детей может быть :-)