Тема «Из города в деревню или где лучше жить? И что для этого нужно?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Из города в деревню или где лучше жить? И что для этого нужно?»

Из города в деревню или где лучше жить? И что для этого нужно?

	Варианты ответов	Мой голос
	Возможно ли уехать жить из города в деревню?
	- невозможно
	- надо подумать
	- возможно при определенных условиях (пожалуйста, укажите при каких)
	- безусловно возможно
	- не надо уезжать из деревни, надо лишь обеспечить условия (пожалуйста, укажите какие)
	- другое (расскажите о вашем понимании)

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3 4 5 6...38 39 40 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

17 сентября 2012 г. 10:30

цитировать | [ ]

Уважаемые лаборанты! Глядя как обезлюдивают малые поселения, я задался вопросом: возможно ли возвращение людей, особенно молодых семей из города на землю? И если возможно, то что для этого нужно?
Доводы за "возвращение на землю":

жилье, цены на недвижимость и ее содержание, а также коммунальные платежи существенно (а то и в разы) ниже;
продукты питания дешевле, их можно производить самостоятельно;
дети развиваются лучше физически и интеллектуально, меньше болеют, быстрее становятся самостоятельными;
здоровью польза — физические нагрузки постоянные и разнообразные, пища экологичнее, воздух и вода чище;
можно организовывать жизнь и труд "большой семьей" (бабушки-дедушки, дяди-тети, друзья-товарищи);
временем распоряжаться проще, меньше зависимость от городских условностей (транспорта, в т.ч. личного, расписания работы учреждений и т.д.);
отсутствие "городских соблазнов" — развлечений той или иной меры порочности(), непрерывного шопинга, сжирающего кучу денег и пр.
список можно продолжать...

Доводы против:

трудности с поиском работы, низкие зарплаты, низкая доходность мелкого сельхозпроизводства;
"оторванность от цивилизации";
необходимость наличия личного транспорта для "связи с городом";
необходимость присутствия в хозяйстве более, чем одних "рабочих рук";
"необустроенность быта" (коммунальные услуги — дело рук потребителей коммунальных услуг);
список можно продолжать...

Прожив уже более пяти лет в деревне я прихожу к собственному (и для меня) выводу, что единственное "стратегическое" неудобство (которое мне не под силу разрешить самому) — это отсутствие в комплексе местной сельской инфраструктуры надлежащей связи, способной обеспечить работу, учебу, пользование госуслугами, услугами различных сервисов и пр. в интернете.

Итак, есть ли желание расстаться с городской теснотой и какие внешние условия и элементы инфраструктуры необходимы для организации приемлемой жизни в деревне?

–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин

философ

18 сентября 2012 г. 13:17

цитировать | [ ]

Полковник , да за что? :-)

За то, что понимаю, что село возрождать надо ( это не для громкого словца, а констатация факта), но решения этой проблемы не вижу? Понимаете, сейчас очень мало "идейных" людей, готовых сознательно себя в чём-то ущемлять. А тем более всерьёз заниматься сельским хозяйством. Это ведь огромный труд...

–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна!

активист

18 сентября 2012 г. 13:21

цитировать | [ ]

цитата snovasf
мегаполисы — язва современной цивилизации

Не, это узкий взгляд, язва как раз "деревенская" жизнь по-американски, в смысле отдельный дом с городскими удобствами и несколькими машинами на семью. Это требует прорвы ресурсов, едиственный способ выжить -- разделение потребления между людьми, общественный транспорт вместо индивидуального и т.п. вещи.

гранд-мастер

18 сентября 2012 г. 13:29

цитировать | [ ]

Проголосовала за возможность при определённых условиях. А дальше — фантастика: благоустроенный быт, качественные дороги, развитая медицина и образование, организация культурного досуга. В деревне гланое занятие — сельское хозяйство, животноводство (иначе дачный отдых будет)- так чтобы была возможность автоматизации труда (с целью повышения производительности и облегчения физического труда), ценовая, налоговая политика государства, поддерживающие производителей. Вобщем и целом — условия для жизни, а не выживания.

миротворец

18 сентября 2012 г. 13:40

цитировать | [ ]

Возможно при определенных условиях.

А условия — это сугубо индивидуально( состояние здоровья, финансирование, обязательства перед кем-либо/чем либо и т.д.)

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

философ

18 сентября 2012 г. 13:42

цитировать | [ ]

цитата Anastasia2012
возможность при определённых условиях. А дальше — фантастика: благоустроенный быт, качественные дороги, развитая медицина и образование, организация культурного досуга

цитата Лауэр
понимаю, что село возрождать надо ( это не для громкого словца, а констатация факта), но решения этой проблемы не вижу

Полностью согласна! Если отбросить лирику "через ... года здесь будет город-сад", то в современных российских условиях (включающих коррупцию, криминал, отсутствие мотиваций и неразвитость инфраструктуры, при уже прочно вдолбленных людям установках на потребление и комфорт) задача фантастическая. Как ни жаль.

миротворец

18 сентября 2012 г. 13:43

цитировать | [ ]

цитата Лауэр
Понимаете, сейчас очень мало "идейных" людей, готовых сознательно себя в чём-то ущемлять. А тем более всерьёз заниматься сельским хозяйством. Это ведь огромный труд...

Все гораздо проще — уехать туда, где нет ни работы, ни часто даже хоть каких-то перспектив, при этом затратив значительную денежную сумму на обустройство, и в результате в перспективе остаться без средств к существованию готов далеко не каждый.
Поразвлечься на старости лет, вырастив детей, имея надежный тыл за спиной и тягу к приключениям... это немного не то. И если отсутствие теплого туалета зимой или необходимость закупаться за пару десятков километров пару раз в месяц еще как-то можно пережить, то невозможность получить экстренную медицинскую помощь может стоит жизни.
Ну и банальные пьянство, воровство, наркомания и прочая бытовуха прелестей обычной деревне тоже не добавляют.
Если уж фантазировать, то я категорически за переселение на тропические и лучше всего необитаемые острова! По крайней мере вопрос с круглогодичным теплым туалетом и продовольствием решится.

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

активист

18 сентября 2012 г. 13:48

цитировать | [ ]

цитата Лунатица
то в современных российских условиях (

Ну ссылался выше на современные российские условия -- дом для постоянного жилья, работа и школа в райцентре, не проблема съездить в Москву по делам или для развлечения.

цитата Anastasia2012
В деревне гланое занятие — сельское хозяйство,

Такая же работа, как в городе. На неё надо ходить, личная коза это развлечение.

гранд-мастер

18 сентября 2012 г. 14:16

цитировать | [ ]

цитата Penniger
Такая же работа, как в городе.

Думаю, одна из причин — отсутствие в деревне возможности хорошего заработка. Если есть серьёзная пенсия или другой дополнительный доход, то почему бы и не перебраться в "экологически чистое место" :-)

У молодёжи с этим обычно не очень.
Наверное, фермерством можно обеспечить достойный доход, но не все к этому расположены (не все рождаются предпринимателями).
И насчёт детей в деревне — думаю, посещение музыкальных/спортивных школ, кружков и секций находится под большим вопросом. Тут и проживая в городе нелегко везде успеть.
Нет, я совсем не против сельской жизни, и сам мечтаю о "домике в деревне" (хотя бы на летний период), но считаю, что перебраться молодёжи из деревни в город на порядок проще, чем из города в деревню. В городе — нашёл работу, снял комнату — всё. В деревне и работу найти труднее (может, и ошибаюсь), и с проживанием сложнее. По поводу необустроенных домов — боюсь даже представить, сколько стоит тот же газ подвести.

–––
"Все лучшее устремляется к звездам..." /Р.Э.Хайнлайн/

магистр

18 сентября 2012 г. 15:29

цитировать | [ ]

Можно поделиться опытом, как за бугром решили проблему с деревнями?
Я сам живу в деревне, дочь, вообще, живет на хуторе, сын нашел работу тоже в маленькой деревне.
Первое: дороги. Дорог здесь много и попасть куда-либо можно различными путями. Причем общественный транспорт развит слабо и практически каждому совершеннолетнему нужна своя машина.
Работа: на большие фирмы устроиться — это надо счастье иметь. Мелкие же фирмы в последнее время строятся в чистом поле, в так называемых отведенных промзонах. Главное — чтобы было недалеко от автобана или хорошей дороги. Поэтому, если вдруг рядом с вашей деревней закрылся завод, то никого это не колышет. Возможно, что на этом заводе ни один человек из близлежащей деревни не работал. Нормальным считается, если работа в радиусе 30 км. Я по началу ездил и 125 км в Мюнхен на работу.
Жилье: в деревне обычно полный комплект удобств, исключение: отопление. Каждый топит как хочет. У нас стоит на 10 квартир газовый котел с автоматикой.
Социальная жизнь. Детей в школу возит автобус, если расстояние до школы более 2 км. Поэтому, в городе мой сын ездил в школу на велосипеде (и летом и зимой) а отсюда его возил автобус, а в старших классах ездил на моей старой машине.
Далее: у нас есть секции футбол, теннис, карате, какой-то мотоциклетный спорт (ездят по грязи по буеракам) есть летний бассейн и зимой можно сходить в бассейн в начальную школу. Есть самодеятельный театр. Есть место для катания на досках для подростков, для стариков какие-то странные виды спорта. Есть секция сабаководов (овчарки). Совсем недалеко есть аэродром и если есть могучее желание можно заняться полетами на маленьких самолетах. Для богатых есть конный спорт. Сноха моего знакомого-русака (местная немка) до замужества занималась конным спортом, у ней была своя лошадь, жившая в лошадином общежитии. Сейчас лошадь продала.
Далее: в маленьких деревнях процент иностранцев незначителен и незначителен процент живущих на социальное пособие в отличие от городов, особенно больших. Во Франкфурте, Штутгарте , Нюрнберге %% иностранцев доходит до трети, а доля детей-иностранцев (до 5 лет) достигает 61%. Т.е. Лет через 30-40 иностранцы будут в больших городах представлять большинство. В деревнях и маленьких городках эти иностранцы интегрируются лучше — у нас один турок играет в самодеятельном театре. Так же их полно и в других спортивных секциях.
Далее: Мне до мюнхенского аэропорта 80 км, но я убежден, что доеду до туда быстрее, чем какой-нибудь мюнхенец из микрорайона Пуллах. Образование: во первых не обязательно высшее образование, чтобы работать в банке, в бюро и т.д. У нас эти должности занимают после профобразования. А обучение в большинстве высших учебных заведений бесплатное (я не считаю введенный не так давно взнос за семестр в 500 евро за плату, т.к. это менее трети заработка низкоквалифицированного рабочего) И снять комнату в WG в университетских городах всегда можно, а поступают именно по результатом ЕГЭ, причем по большинству дисциплин конкурса абсолютно нет. Так что деревенские дети не дискриминированы в выборе профессии.
В нашей деревне в продолжении 20 лет, что я здесь живу численность населения стабильная (ок.3600).
Так что можно сделать жизнь в деревне и в России привлекательной, если бы были у руководителей государства воля и желание.

активист

18 сентября 2012 г. 15:32

цитировать | [ ]

цитата evgeniy_n
отсутствие в деревне возможности хорошего заработка.

Так она и не во всяком областном центре есть.

p.s. с газом да, проблема, в России деревни газифицированы хуже, чем, скажем, на Украине.

гранд-мастер

18 сентября 2012 г. 15:37

цитировать | [ ]

цитата alex11
если бы были у руководителей государства воля и желание.

Руководители ни при чём. Если бы у людей было желание договариваться друг с другом, тогда бы "руководители" подобные нынешним, канули бы в Лету.
Процесс идёт, люди сдвинулись с места. На митингах вполне можно встретить своих единомышленников и договориться о совместных делах.

магистр

18 сентября 2012 г. 15:43

цитировать | [ ]

Penniger Я вот с вами согласен. Возможность заработать в деревне есть. По Воронежской области скажу: огромное количество строится ферм, на которых очень прилично платят, подвозят и дают всяческие льготы. Кто готов работать, а не пить с утра до вечера вполне способен зарабатывать по 20-30 тысяч в месяц, что для деревни выше крыши. Главный минус — это отсутствие досуга, в следствие чего начинаешь пить. А ведь надо лишь кинотеатр, клуб, стадион.

–––
Жизнь изнашивает человека. Изнашивает до дыр.

авторитет

18 сентября 2012 г. 15:55

цитировать | [ ]

цитата М И Ф
В той или иной степени все это есть.

К сожалению, медицина в райцентрах-то отсутствует. Про село я грустно молчу.

философ

18 сентября 2012 г. 16:28

цитировать | [ ]

цитата snovasf
Если бы у людей было желание договариваться друг с другом

Угу. Знаю примеры, когда русские переселенцы из Средней Азии оседали в российских деревнях и пытались наладить нормальный быт. Не к общему на всю деревню колодцу за водой ходить, а вырыть на своем участке, или даже врезаться в колонку и провести домой водопровод, и т.п. Людей тупо били за это, мол, у нас нету, и тебе нельзя.

–––
Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город.

миротворец

18 сентября 2012 г. 16:36

цитировать | [ ]

Да, к сожалению, переехать в деревню, не будучи олигархом (то есть при собственной машине), практически невозможно.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

гранд-мастер

18 сентября 2012 г. 17:30

цитировать | [ ]

Для нас с мужем благополучие в старости — один из стимулов вкалывать сейчас и готовить плацдарм для будущего. Сейчас две трети наших средств уходит на благоустройство хутора, который мы купили, будучи ещё совсем молодыми. Нет вопросов — к пенсии мы переедем жить за город.
Газификация — что-то из разряда утопии для отдельно стоящего дома. Так что это удобство нам вполне качественно заменяет баллонный газ в 50-ти литровой емкости. Электричество есть, но его вышибает по несколько раз в месяц, внезапно, по разным причинам. Техника из-за этого портится в момент. То, что от нас зависело — вполне выполнено. Это сливные туалеты на двух этажах, ванна, горячая вода (бойлер на 200 литров), отопление от дровяного котла и печки (восстановлены старые), инструменты от лопатки садовой до мини-трактора.
Без собственного средства передвижения также не выжить, так как автобус в нашей европейской стране проезжает близ нашего дома 2 раза в неделю. Отменили бы за нерентабельностью и эти рейсы, да пенсионеры сильно за возмущались, так как это единственный путь за провиантом у "безлошадных".
Из средств связи — телефон стационарный и мобильники, спутниковое телевидение. Можно подключить мобильный интернет за 40 долларов в месяц (безлимитный).
Вот примерно такая она, простая Латвийская деревня в 60 км от столицы, при наличии приличного заработка в городе.
Основные расходы:
Земельный налог в год — 300 долларов/12=25д.
Электричество — 400 киловатт в месяц*0,20=80д.
Газ — 40д.
НТВ — 30д.
Телефон стац. — 12д.
_____________________
Итого: 187
Среднестат. пенсия примерно 250 д.
Шут его знает, может и проживем на 2 пенсии... $%-\$ :-)))

гранд-мастер

18 сентября 2012 г. 19:22

цитировать | [ ]

цитата Penniger
Такая же работа, как в городе

В городе можно охранником работать, водителем, поваром. Сельское хозяйство — это отрасль. Заниятие это не столько доходное, сколько социально значимое — страну кормить надо.

миротворец

18 сентября 2012 г. 19:28

цитировать | [ ]

В принципе, имея возможность жить и в городе, и в деревне, предпочитаю деревню, но именно свою...

Ибо в моём родном Питере жить "при демократии" стало совершенно некомфортно, тогда как в моём не менее родном посёлке жизнь мы общитми усилиями сделали весьма комфортабельной...

Но в целом по стране альтернатива город vs деревня — сразу наводит на Псоглавцы Иванова... :-(

–––
Helen M., VoS

гранд-мастер

18 сентября 2012 г. 19:56

цитировать | [ ]

Третий вариант. Деревню возрождать безусловно надо. Для того чтобы народ был заинтересован в работе на селе, надо создать определенные условия — рабочие места, жилье(в первую очередь), дороги, школы и больницы, детские сады, магазины в конце концов.

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

магистр

18 сентября 2012 г. 20:05

цитировать | [ ]

Полковник, спасибо за тему (и вообще респект и уважуха за жизненную позицию — но это так, к слову;)
всерьез подумываю о том, что приближающаяся продажа почти 50 соток плодороднейшей земли бабушкиного хозяйства с неиссякаемым колодцем и близостью к городу-райцентру — это кощунство...
Но переехать мне, городскому жителю, в первую очередь препятствуют:
- отсутствие навыков сельской жизни и труда, и, что намного хуже, отсутствие возможности научиться-перенять у родных или неравнодушных ко мне людей такому опыту и навыкам, не набивая такие шишки, как если просто рискнуть и переехать, окунуться с головой;
- отсутствие элементарных бытовых удобств, а вернее даже — необходимость недоступных сейчас мне капиталовложений в то, чтобы эти удобства (как-то: уборную и душ/ванну в доме) сделать;
- отсутствие работы (кроме своего натурального хозяйства), которая могла бы позволить в сельской местности обеспечить будущее свое и детей;
- ну и те проблемы, о которых вы и прочие наверняка уже упоминали выше: школы, больницы, дороги, безопасность.

Но, знаете, если я вдруг останусь в городе без работы и перспективы ее найти в ближайшее время, на которое хватит сбережений-запасов, я всерьез рассматриваю возможность рискнуть и поехать жить в село (благо есть куда), отчасти таким выстрелом убив двух зайцев — и найдя работу в поле (пусть даже своем, для пропитания), и зарабатывая кое-что на сдаче своего городского жилья в найм.

У меня есть еще кое-какие практические вопросы к вам, Полковник, на эту тему — если можно будет, чуть попозже задам здесь или в личку.

upd.
В опросе, естественно, выбрал пункт "возможно при определенных условиях"

–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий...

Страницы: 1 2 3 4 5 6...38 39 40 🔍 поиск