автор |
сообщение |
Alexandre
миродержец
|
12 апреля 2009 г. 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov означает, что между женщиной и мужчиной не может быть дружбы — вот пример увиливания. Почему же не может быть дружбы? Мужчины способны дружить с другими мужчинами, с детьми, даже с собаками — почему бы им не дружить с женщинами? Почитайте вышеприведённые посты — чуть ли не каждый второй сводится к тому, что с женщиной дружить нельзя, потому что у неё другой пол, и она может быть сексуальным партнёром.
цитата Vampir С друзьями дружат, а не трахаются. — а что это означает — это означает, что в силу своих природных особенностей женщины не годятся на роль друзей для мужчин. Вот и дискриминация.
|
|
|
eladislao
магистр
|
12 апреля 2009 г. 20:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пора менять тему на: Как вы думаете, возможно ли согласие по вопросу о возможности дружбы между мужчиной и женщиной.
|
––– Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|
valkov
магистр
|
12 апреля 2009 г. 20:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre вот пример увиливания.
ну и в чем же тут увиливание? Я считаю, что нет. Вы считаете, что да.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Alexandre
миродержец
|
12 апреля 2009 г. 20:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
eladislao, да, пожалуй, именно так и следует. Однако мне искренне жаль тех, кто не согласен со мной — ведь это значит, что у всех этих парней не будет друзей-женщин, а если нет друзей — значит будут враги. И каково же это — враг жена, враг сотрудница, враг соседка. Конечно, я несколько утрирую, большинству женщин будет просто наплевать, но я-то знаю, что такое настоящая женская дружба — и дружба жены, и дружба просто бывших товарищей по работе-женщин, превратившаяся из товарищеских в очень близкие отношения, и без всех тех мерзостей и сальностей на которые тут частенько намекают.
|
|
|
alexsei111
магистр
|
12 апреля 2009 г. 21:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre - т.е. для Вас жена другом быть не может — Вы именно это утверждаете? Она тогда будет в первую очередь жена.Это немного другое.Просто я четко разделяю функции.И когда я к примеру говорю подруга,я имею ввиду подругу ,а не сожительницу,возлюбленную или любовницу.А то многие недалекие люди уверены что друг это типа любовник и наоборот.цитата valkov Я ответил "нет", Для меня это означает одно ,для вас сексуальный фактор доминирует.Хотя другой вопрос зачем культура если сексуальный фактор все равно доминирует?
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
Alexandre
миродержец
|
12 апреля 2009 г. 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
valkov, про увиливание я уже ответил выше, но если хотите повторю. цитата valkov ответ "нет" означает, что между женщиной и мужчиной не может быть дружбы, а не то, что один из полов не способен на это — ну и теперь смотрите сами — почему же дружбы быть не может, где причина? А потому что (смотрите выше, мне не процитировать всю тему) женщина может быть сексуальным партнёром цитата eladislao как женщина и мужчина могут понять друг друга, ведь они оба хотят разного: мужчина хочет женщину, а женщина хочет мужчину
а подобного рода утверждения и означают — женщина в качестве друга мужчине не годится. А это дискриминация, да и вообще неправда.
|
|
|
valkov
магистр
|
12 апреля 2009 г. 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Alexandre какую мрачную картину вы нарисовали.
цитата Alexandre а если нет друзей — значит будут враги
ну почему обязательно враги-то? Враги бывают и у тех, у кого друзей полно. Хорошие,приятельские отношения с соседкой или сотрудницей вполне могут быть, отсутствие дружбы не повод для вражды. Жена — это не друг, это жена все-таки. Хотя у меня жены нет, но я никогда не назову её другом, это совсем разные вещи.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
valkov
магистр
|
12 апреля 2009 г. 21:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 Для меня это означает одно ,для вас сексуальный фактор доминирует.
цитата Alexandre А потому что (смотрите выше, мне не процитировать всю тему) женщина может быть сексуальным партнёром
Для меня доминирует не сексуальный фактор, а множество факторов. Половые отношения — лишь один из них, и совсем не в том виде, в котором тут о нем пишут.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Alexandre
миродержец
|
12 апреля 2009 г. 21:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
alexsei111, а вообще-то жена — в первую очередь — личность, человек. Вам это в голову не приходило? и дальше — уже просто совет — я прожил с женой более 35 лет, есть некоторый опыт. Не пожалейте времени, постарайтесь стать жене другом. Это нелегко, но возможно. Затраты окупятся, видит бог. Ибо нет хуже, чем жена-враг. А середины в отношениях такого уровня не бывает.
|
|
|
eladislao
магистр
|
12 апреля 2009 г. 21:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И ещё один опросец забабахать: Жена (муж) — друг или враг?
|
––– Истина острому их взору не издали болванела так, как подлым умам, но ясно, как в зерцале, представлялась. |
|
|
alexsei111
магистр
|
12 апреля 2009 г. 21:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov Для меня доминирует не сексуальный фактор, а множество факторов. Если бы было так вы бы ответили да.Какие еще такие факторы?цитата valkov Жена — это не друг, это жена все-таки. Хотя у меня жены нет, но я никогда не назову её другом, это совсем разные вещи.[/qТо есть у вас не жены нет,не подруги нет?И быть не может судя по вашим словам.]У меня извините такое ощушение что вы считаете женщин людьми второго сорта.То есть не умной,не одухотворенной женщина быть не может по вашему?
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
alexsei111
магистр
|
12 апреля 2009 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre alexsei111, а вообще-то жена — в первую очередь — личность, человек. Вам это в голову не приходило? ГОСПОДИ .Ну блин что вы понятия путайте.Хорошо подруга это девушка которая тебе нравится,но ты не хочешь с ней спать и иметь от нее детей.Нечто вроде духовной сестры которую ты выбрал сам,а не которую тебе подкинули родители.Так вам понятно?
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|
Fadvan
философ
|
12 апреля 2009 г. 21:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вообще, даже просто настоящую дружбу очень сложно найти. Между мужчиной и женщиной — ещё сложнее. Сейчас, конечно, век общения по Интернету. Можно найти людей и подружиться с ними. Но дружба, НАСТОЯЩАЯ дружба на расстоянии — ...не знаю как сказать, тут нужно духовное родство, сближение. Между мужчиной и женщиной на расстоянии может быть дружба. В Интернете. Теоретически может быть. Но в реале — когда видишь, касаешься человека — сложнее. Уже хочешь чтобы она\он был твоей\твоим. Полюбишь обязательно. Особенно когда не много таких друзей, а один. Самый близкий.
|
|
|
Alexandre
миродержец
|
12 апреля 2009 г. 21:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
valkov, если жены нет, то, конечно, это несколько меняет дело и я зря трачу порох. Но ведь когда-нибудь появится. И если это будет не игрушка, а равноправный член Вашей семьи — Вы сами почувствуете, что одной любви недостаточно. Любовь имеет свойство слабеть со временем, к любимым привыкают, перестают их ценить — так если Вы хотите, чтобы Вас ценили по заслугам, и по прошлым заслугам в том числе — пусть жена Вам станет другом. Это чувство не такое скоропортящееся, как любовь, оно способно держать человека на поверхности долгие-долгие годы, до самой смерти. И поскольку дружба — и вправду в значительной мере чувство мужское, то создавать его — дело мужчины. А женщина отзовется, они же гораздо более чуткий народ, чем мужики.
|
|
|
valkov
магистр
|
12 апреля 2009 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 Если бы было так вы бы ответили да
есть множество факторов, по которым не может быть, на мой взгляд, настоящей дружбы между мужчиной и женщиной, фактор физиологических различий — лишь один из этого множества. Так понятнее, вроде.
цитата alexsei111 То есть у вас не жены нет
нет, еще не обзавелся.
цитата alexsei111 И быть не может судя по вашим словам.
подруги быть не может. Приятельница\одногруппница\одноклассница\Избранница\лю бимая\подруга жизни\жена\супруга и проч. — другое дело.
цитата alexsei111 У меня извините такое ощушение что вы считаете женщин людьми второго сорта.То есть не умной,не одухотворенной женщина быть не может по вашему?
Да где же вы все углядываете в моих словах такие безумства-то? Никого я не дискриминирую, и не обвиняю в неодухотворенности, ущербности и проч. Я нигде этого не писал и не имел в виду.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
valkov
магистр
|
12 апреля 2009 г. 21:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alexandre Ибо нет хуже, чем жена-враг.
не бывает жены-врага и жены-друга. Бывает жена и женщина-враг. Раз между мужчиной и женщиной вражда, то супругами они продолжают быть лишь формально, по штампу в пастпорте.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Alexandre
миродержец
|
12 апреля 2009 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
valkov, я желаю Вам успехов в личной жизни и удачи. Не хочу спорить больше, надеюсь, что хоть что-нибудь из моих слов в вашей памяти застрянет. А когда дойдет до реального дела — там поймете, кто же был прав.
|
|
|
Christian
философ
|
12 апреля 2009 г. 21:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Alexandre, а как вы считаете — возможна дружба между любовниками, или если отношения перешли на уровень "более близкие", ни о какой дружбе не может быть и речи, как думают здесь некоторые.
|
|
|
Ялини
гранд-мастер
|
12 апреля 2009 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alexsei111 Жена — это не друг, это жена все-таки.
Ты не совсем прав,alexsei111 . Жена и друг, и враг, и жена. В жизни существуют все фазы вышеназванного. в любой последовательности. Кому как повезет. Так что , женщина друг или жена друг равные версии. О сексе ни слова, хотя тут всегда секс подразумевается. alexsei111 цитата alexsei111 Хорошо подруга это девушка которая тебе нравится,но ты не хочешь с ней спать и иметь от нее детей Женщина, бабушка, девушка, сотрудница, союзница- друг. Такое явление встречается в нашей жизни гораздо чаще. Ты не имеешь с ней секса не потому, что не хочешь её как женщину, а просто потому- что она друг. А друзей нельзя возжелать, психологически правильный поступок. Alexandre .valkov ,eladislao ,alexsei111 , Вы все слышете друг- друга? Читаете и вникаете в посты? Вы же хором поёте пишете о женщине-друге верные слова и отметаете сексуальные отношения между друзьями. Есть дружба между женщиной и мужчиной. О остальных поползновениях на дружбу говорить не стоит. Потому что чаще всего инциаторами подобных поползновений на "дружбу" с мужчиной являются женщины. Но бывает и наоборот. Это уже простые и банальные игры будущих любовников в "дружбу". Не стоит путать истинные отношения с показухой и притворством.
|
|
|
alexsei111
магистр
|
12 апреля 2009 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov подруги быть не может. А почему?Мы все живем по поганой формуле что надо быть либо любовницей либо родственницей чтобы мужчина тебе конкретно помог.Слышал я такие мысли от умного человека.Так вот религия утверждает что все мы братья и сестры.Это не так.Не все.Я сам себе братьев и сестервыберу и ради них напрегусь.А на всех никакой напрягалки не хватит.
|
––– Купил "Ложную слепота" и "Эхопраксия" Уоттса. Ну я так со времен "Щегла" не радовался. Чего и вам советую. |
|
|