автор |
сообщение |
Spectrum
магистр
|
24 июня 2021 г. 15:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karnosaur123, ну сколько можно! Идейных антивакцинаторов — довольно мало. Не стоит валить в одну кучу эээ... последователей разных популярных мифов и тех, кто не жаждет бездумно прививаться из под палки. Воевать с первыми в сети — сизифов труд. Всё равно не убедите, вера — дело такое. Не требующее доказательств. Для вторых нужны аргументы. Никак не ссылки на грубую силу Росгвардии — они будут только раздражать. Ровно таким же образом, как и утверждения,что луна состоит из зеленого сыра.
|
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
24 июня 2021 г. 16:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spectrum Для вторых нужны аргументы. Никак не ссылки на грубую силу Росгвардии — они будут только раздражать.
Ну, собственно я обращаюсь к первым. По вере их и обращение, так сказать... Есть ведь все-таки разница между "лично я не прививаюсь, потому что есть опасения" и "только идиот будет прививаться, прививки вызывают рак, нас всех хочет укокошить мировое сионистское правительство!" Переубеждать таких действительно бесполезно, но они тут пугают "народными бунтами", ну и не грех напомнить пример попа-расстриги Романова и его баранов паствы, которых Росгвардия благополучно успокоила.
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
24 июня 2021 г. 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 Ну, собственно я обращаюсь к первым.
Да мы уже про голоса в голове поняли, можете успокоиться.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
24 июня 2021 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mischmisch, да, что-то голоса у меня в голове разбушевались. Аж на форуме писать начали под разными никами, ссылаясь то на честных раввинов, то на газету «Завтра».
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
mischmisch
миродержец
|
24 июня 2021 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karnosaur123, ну так и я вам уже предлагала попереписываться с ними в личке: достойное к достойному. За что нормальных-то людей мучить? Впрочем, российские власти, при всей моей терпимости, начали пугать и меня. Переболел недавно? Организм ослаблен? В крови антитела? Пофиг, топай на прививку.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
24 июня 2021 г. 16:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs //цитата С.Соболев
Правильно ли я понимаю Ваш посыл, что человек сам, лично, самостоятельно должен решать, прививаться ему или не прививаться? (речь про любую прививку).//
Совершенно верно. Властя наши как бы забыли про тот медицинский факт, что любая прививка дополнительно напрягает организм. Особенно стариковский, и без того перенапряженный всякими хворями. Качество решений, и по всей видимости медицинских консультантов ниже плинтуса. Давеча видимо дошло, что количество антител ни о чем не говорит. Здоровый организм антител не содержит.
Понятно.
|
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
24 июня 2021 г. 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mischmisch За что нормальных-то людей мучить?
Простите, но вас ведь никто не заставляет эти посты читать, верно? Вообще, я бы предложил администрации просто ввести мораторий на антинаучные высказывания и заведомую дезинформацию. Написал чепуху вроде цитата urs Здоровый организм антител не содержит — получи красненькое. Градус дискуссии быстро снизится.
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
24 июня 2021 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Запрещают делать прививки насколько я помню иеговисты. В православии кажется запрещено только крайнее вмешательство в жизнь человека. То есть пока всё в русле основной доктрины. Надо повертеть как это соотносится с самоубийцами — те кто колются нарушают Божественную волю, или те кто не колются идут на самоубийство. Или вдруг в какой-то ветви христианства разрешили самовыпиливаться. (может в протестантизме?).
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
24 июня 2021 г. 17:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 Вообще, я бы предложил администрации просто ввести мораторий на антинаучные высказывания и заведомую дезинформацию.
)))))
А я бы предложил администрации банить за любого рода агитацию, неподтверждённую временем и 100% фактами.
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
Spectrum
магистр
|
24 июня 2021 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев может в протестантизме
В изрядной части протестантизма тоже всё в рамках доктрины и вакцинация не под запретом. Хотя если судить по рядовым верующим — тут не всё так однозначно. Недавно был показательный случай — один пастор опрос в контакте на своей страничке запилил об отношении к прививкам (в целом). 30% — за, 70% — против, всё в рамках общероссийского дискурса. Следующее сообщение пастора о том, что он сдал тест на антитела и при недостаточности их уровня сделает прививку от ковида — часть аудитории восприняла в штыки.
|
|
|
sergmon
философ
|
24 июня 2021 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев те кто не колются идут на самоубийство
Этот ваш тезис как-то доказать нужно.
|
––– Попрошу отнестись с пониманием... ...что + и - у меня отключены |
|
|
NS 123
миротворец
|
24 июня 2021 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Коллеги, а как быть хроникам? Астматикам, аллергикам и прочим, у кого могут быть непредсказуемые последствия? На Украине пока это дело добровольное. Спрашивала у тех, кому делали прививки, у всех температура очень высокая была. Как минимум...
|
––– Где есть кошка, там есть цивилизация. Р. Хайнлайн |
|
|
mischmisch
миродержец
|
24 июня 2021 г. 17:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата NS 123 Спрашивала у тех, кому делали прививки, у всех температура очень высокая была. Как минимум..
У меня муж нормально перенес, только место укола немного болело. А он у меня тоже с хроникой.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
Anastasia
гранд-мастер
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
24 июня 2021 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ФАНТОМ, стопроцентные факты таковы, что на данный момент смертность и тяжёлые последствия ковида железобетонно доказаны (хотя Общество Плоской Земли никакими цифрами и сводками не убедить) и намного превышают возможные риски от вакцинации. Давно опровергнут аргумент, что вакцина состряпана на коленке за полгода (вакцина создана на платформе несколько лет разрабатывавшейся вакцины от MERS). Механика действия разложен по полочкам. Но некоторых упорно продолжают твердить, что дважды два равно пяти. Им ещё хватает наглости ссылаться на то, что привитые иногда все равно заболевают, хотя пример стран, где количество вакцинированных составляет абсолютное большинство, доказывает действенность коллективного иммунитета. Кстати, в Екатеринбурге скончался привившийся в феврале профессор Александр Колпаков. Антиваксеры по этому случаю подняли радостный визг, по своему обыкновению проигнорировав тот факт, что супруга профессора, ухаживавшая за ним, даже не заболела. (Хорошо бы ещё узнать, чем он привился, в силу возраста мог и злополучным Эпиваком.) Екатеринбургский специалист Александр Соловьев, сам переболевший после вакцинации, подробно о нынешней ситуации.
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
24 июня 2021 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 привитые иногда все равно заболевают, )))
И умирают, случается.
Все люди — взрослые и адекватные. Каждый САМ решает, в СВОЕЙ КОНКРЕТНОЙ ситуации, прививаться ему или нет.
Не надо здесь агитировать и выступать пророком, что и как сделает государство с теми, кто против и т.д. ))
|
––– "Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!" |
|
|
urs
магистр
|
24 июня 2021 г. 18:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamarus еще год назад urs предлагал таким способом ковид из России гнат
Не надо возводить на урса напраслину. Год назад он сидел тихо как мыш под веником, соблюдая приоритет личного над общественным. А рост заболеваемости был потому что рекомендаций мудрого Собянина в Нижнем не соблюдали.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
urs
магистр
|
24 июня 2021 г. 18:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 стопроцентные факты таковы, что на данный момент смертность и тяжёлые последствия ковида железобетонно доказаны
Ну это для тех, кто программу Время регулярно слушает. Понимаете ли, медицина — это такая наука, которая допускает существование двух мнений по всякому лечебному вопросу. В частности в отношении рака существуют так называемые клинки Второго мнения. Учитывая важность этой сомнительной вакцинации и ее последствий для общества, второе, альтернативное мнение, здесь как нельзя уместно. То есть вполне очевидно, что г-н Собянин с присными руководствуется отнюдь не медицинскими соображениями .
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
kkk777
авторитет
|
24 июня 2021 г. 18:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karnosaur123 Давно опровергнут аргумент, что вакцина состряпана на коленке за полгода (вакцина создана на платформе несколько лет разрабатывавшейся вакцины от MERS)
которая, как известно, не применялась. Она 2-ую фазу прошла?
|
|
|
Karnosaur123
миротворец
|
24 июня 2021 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kkk777 которая, как известно, не применялась. Она 2-ую фазу прошла?
Честно — без понятия. Но Спутник уже прошел и третью.
цитата urs То есть вполне очевидно, что г-н Собянин с присными руководствуется отнюдь не медицинскими соображениями .
Любезный наш Юрий Ростиславович! Что вы изволите доказывать этим утверждением? Что государством движут меркантильные соображения? Так иного нигде и нету. Крах системы здравоохранения, массовая смертность, затраты и локдауны не нужны никому, не только Собянину и не только в России. Врачи, вынужденные работать в нечеловеческих условиях, пока дорогие антиваксеры своими безответственными высказываниями прибавляют им пациентов, в конце концов начнут уходить, а оставшиеся — требовать огромных компенсаций, что тоже совершенно не нужно государству. Так что не надо вешать всех собак на несчастного Собянина, решения, будьте покойны, принимались в тех самых верхах, чьим "бездействием" вы так возмущаетесь.
цитата urs Ну это для тех, кто программу Время регулярно слушает.
А я вот не слушаю. Представляете?
цитата ФАНТОМ И умирают, случается.
Естественно.
цитата ФАНТОМ Каждый САМ решает, в СВОЕЙ КОНКРЕТНОЙ ситуации, прививаться ему или нет.
Строго говоря, тут не о гангрене же идет речь, когда человек может решать — ампутировать не ампутировать, не о диализе, не об инсулине. Тут вирусное заболевание высокой заразности, поэтому как минимум те, кто по долгу службы общается с людьми, должны понимать, что отвечают не только за свое здоровье. Тех же, кому по состоянию здоровья категорически нельзя вакцинироваться, может спасти только массовая вакцинация окружающих. В случае с ВИЧ, например, человек вправе отказаться от терапии, но если он будет вступать в близкие контакты — понесет ответственность, причем суду будет глубоко фиолетово, верит он в само существование инфекции в своем организме, или нет. Почему с коронавирусом должна быть иная ситуация?
цитата ФАНТОМ Не надо здесь агитировать и выступать пророком, что и как сделает государство с теми, кто против и т.д. ))
Г-ну urs можно выступать пророком Брусники и Лимона, а бедному динозавру ничего нельзя?
|
––– ...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|