автор |
сообщение |
mastino ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6936_20) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2008 г. 10:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата shakhtar а то как курильщики реагируют на то что ты не куришь. А это уже что-то новенькое. Вам что, насильно сигарету кто то впихивает?
|
|
|
Дон Румата ![](/img/male.gif)
![](/images/users/8884_5) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2008 г. 10:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот уж не ожидал реакции на свое маленькое замечание. Я не оправдываю — нас курильщиков, но и не понимаю, порой жесткой реакции противников курения. Я всего лишь пытаюсь призвать к взаимной терпимости, не более того. И к уважению. Дурные привычки ведь есть у каждого?![;-)](/img/smiles/wink.gif)
Но если курильщики такой страшный зверь, то, как относиться, к уже не раз, упомянутым машинам? А заводы? Их выбросы? Или они менее вредны? Или их просто не достать? А гораздо проще пнуть того, кто рядом? Без взаимной терпимости не обойтись.![:-[](/img/smiles/dont.gif)
Курить на скамейке, где рядом стоит коляска, ни когда себе не позволю.
Но, частенько, вместо того, что бы просто попросить не курить, слышишь: "Ишь раскурился" — от дамочек, или ещё чего хамее от мужчин. И какова должна быть реакция курильщика?![>:-|](/img/smiles/mad.gif)
Ужасно, что хабарики валяются на улице. Но, в не менее любимым мной Питере, порой идешь с затушенным бычком пару минут, ища урну. Если бы работали дворники, или урны стояли, может и грязи, было бы меньше?![8-)](/img/smiles/glasses.gif) Спокойствие, только спокойствие, и терпимость друг к другу![:-)))](/img/smiles/biggrin.gif)
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
Feska ![](/img/male.gif)
![](/images/users/2064_1) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2008 г. 10:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дон Румата Спокойствие, только спокойствие, и терпимость друг к другу
Дык терпим же, вот и терпимость. А на хамство можно нарваться и по менее значительному поводу, чем вонючий дым, народ у нас нервный.
|
––– Вместительные деревянные кони. Дешево. Доставка в ваш город. |
|
|
Дон Румата ![](/img/male.gif)
![](/images/users/8884_5) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
albori ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3928_7) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2008 г. 10:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну не знаю. Я курю давно и много. Не разу не было ситуации чтоб кто-то подошел и попросил не курить. Может у нас в Сибири люди терпимее?! А запрет курения в кафе и других общественных местах — это чистой воды дискриминация — делайте вытяжки, места для некурящих/курящих, а то сразу запрет.
|
––– Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса. |
|
|
LAN ![](/img/male.gif)
![](/images/users/8675_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2008 г. 10:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата крякер а вот действительно где это место где никому не помешаешь?? На балконе нельзя, на лестничной клетке нельзя, в общественных местах нельзя,
Где курильщики никому не мешают? На лестничной клетке, если она отделена от лифтовой площадке, как в большинстве современных домов. На улице, где-нибудь в сторонке от толп — в скверике, на пустыре, в парке (желательно около урны). На своем дачном участке. И, наконец, у себя в своей собственной квартире — сколько угодно...![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
––– Сейчас нахожусь: Земля, Россия, Санкт-Петербург Сейчас читаю: Н. Перумов "Алиедора" |
|
|
Дон Румата ![](/img/male.gif)
![](/images/users/8884_5) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2008 г. 10:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата albori это чистой воды дискриминация — делайте вытяжки, места для некурящих/курящих, а то сразу запрет.
![:beer:](/img/smiles/beer.gif)
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
LAN ![](/img/male.gif)
![](/images/users/8675_1) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2008 г. 11:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата albori делайте вытяжки, места для некурящих/курящих
Конечно, делайте. Только не за счет некурящих...
|
––– Сейчас нахожусь: Земля, Россия, Санкт-Петербург Сейчас читаю: Н. Перумов "Алиедора" |
|
|
albori ![](/img/male.gif)
![](/images/users/3928_7) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2008 г. 11:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А кто спорит — просто не надо запретов на гос уровне вот и всё. Любой нормальный хозяин кафе знает свою клиентуру и сам решит как ему лучше разрешить/запретить курение или сделать отдельные места.
|
––– Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса. |
|
|
крякер ![](/img/female.gif)
![](/images/users/11848_3) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2008 г. 11:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LAN На лестничной клетке, если она отделена от лифтовой площадке, как в большинстве современных домов.
а что делать с большинством несовременных домов?
цитата LAN На улице, где-нибудь в сторонке от толп — в скверике, на пустыре, в парке (желательно около урны).
толпы есть везде,...... на пустыре))))) надеюсь Вы пошутили)))
цитата LAN На своем дачном участке. И, наконец, у себя в своей собственной квартире — сколько угодно..
а если с курящим человеком проживает некурящий, Вообщем всех в резервации
|
|
|
Keykeeper ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6014_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2008 г. 17:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если с курящим живёт некурящий, они этот вопрос по-быстрому разрулят.
Дон Румата Вот при чём тут заводы? Они по-вашему только дым производят? Остальная их продукция в производственном цикле каких-нибудь вещей, которыми вы пользуетесь каждый день, в принципе не участвует? А вот курильщик — во-первых, вонючий дым не является его естественной функцией, не предопределён производственным, то есть жизненным циклом, во-вторых, откуда мне знать, что это за человек, который вот тоже идёт по оживлённой улице и с благостным видом окуривает окружающих? Мож, он один из пятнадцати манагеров в салоне, где средняя производительность труда стала падать уже с приёмом восьмого манагера, и после футбола наводит в городе дестрой? Польза для человечества/социума отдельно взятого субьекта сомнительна. Зато вред (для социума) — вот он, в воздухе витает.
|
––– Сколько волка ни корми, а он влез и смотрит. |
|
|
Дон Румата ![](/img/male.gif)
![](/images/users/8884_5) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2008 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Keykeeper Остальная их продукция в производственном цикле каких-нибудь вещей, которыми вы пользуетесь каждый день, в принципе не участвует?
То есть если вещь полезная, то Вы готовы и выбросы терпеть? А курильщика к ногтю? Он то, человечишка, пользы не несет?![:-)))](/img/smiles/gigi.gif)
цитата Keykeeper Польза для человечества/социума отдельно взятого субьекта сомнительна. Зато вред (для социума) — вот он, в воздухе витает.
За сим и позвольте откланется. Я вреден, похоже, для Вас![:-)))](/img/smiles/gigi.gif)
|
––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
|
|
|
G.RIB ![](/img/female.gif)
![](/images/users/11937_33) философ
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2008 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот приехала с Крыма и была приятно удивлена: на всех пляжах сделали отдельные места для курени. Очень удобные, в сторонке. Так что теперь на пляже комфортно и курящим и не делающим этого
|
|
|
fox_mulder ![](/img/male.gif)
![](/images/users/8775_2971) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2008 г. 18:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Keykeeper ? Польза для человечества/социума отдельно взятого субьекта сомнительна Оп-па! А если он вдруг бросит курить? Его полезность для социума/ человечества сразу же возрастет, и если возрастет, то во сколько раз? ![???](/img/smiles/confused.gif) Вообще, если почитать приведенные выше высказывания, складывается впечатление, что курение — это ключ ко всем смертным грехам одновременно!
|
|
|
mastino ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6936_20) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Keykeeper ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6014_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2008 г. 20:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дон Румата Пока что не позволю, не только вредный, но и ехидный вы наш. Выбросы, говорите? ПДК существуют не просто так. Если хотите, можете связать это с соотношением цена/качество. fox_mulder Без циферок уже не канает? Ладно. Абстрактному некурящему абстрактный незнакомый ему (исключаем личные мотивы) курильщик в жизни гадит — полезность отрицательная (и для социума тоже — человек, демонстративно нарушающий права окружающих, вполне может быть назван асоциальным). Абстрактный незнакомый человек, не гадящий — полезность нулевая (ну параллельны они друг другу). Полезность становится положительной, как это ни банально и ни тавтологично (есть такое слово? ну пускай будет), только когда человек получает пользу. Не важно, в виде материальном или в виде душевного комфорта.
цитата fox_mulder Вообще, если почитать приведенные выше высказывания, складывается впечатление, что курение — это ключ ко всем смертным грехам одновременно!
Чьи и которые? Вот например эта ваша фраза — выстрел в пустоту, только ради паники. Но даже на неё я могу ответить. Ключ ко всем смертным грехам — бескультурие. Неуважение к окружающим, проявляющеся, в частности, и курением в присутствии потенциально некурящих, является признаком бескультурия. Или я что-то путаю?
Полезность некоторого завода для человечества, конкретно — для тех, кто так или иначе пользуется его продукцией, будете оспаривать? То, что за товар в магазине нужно заплатить, будете оспаривать? Придумайте, какое ощутимое (в отличие от существующих где-то мимо меня государственных денег) добро я могу в любой момент, как уже заплативший цену — подышавший его дымом, получить от любого случайно выбранного курильщика, и тогда я с вами соглашусь. Не сможете — ну и нечего зря сотрясать воздух.
|
––– Сколько волка ни корми, а он влез и смотрит. |
|
|
fox_mulder ![](/img/male.gif)
![](/images/users/8775_2971) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2008 г. 20:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Keykeeper Полезность некоторого завода для человечества, конкретно — для тех, кто так или иначе пользуется его продукцией, будете оспаривать? То, что за товар в магазине нужно заплатить, будете оспаривать? Придумайте, какое ощутимое (в отличие от существующих где-то мимо меня государственных денег) добро я могу в любой момент, как уже заплативший цену — подышавший его дымом, получить от любого случайно выбранного курильщика, и тогда я с вами соглашусь. Не сможете — ну и нечего зря сотрясать воздух.
Знаете, два раза подряд прочитал — ни хрена не понял! Может, я просто для понимания этой истины, что-то не то курю![;-)](/img/smiles/wink.gif)
|
|
|
mastino ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6936_20) миродержец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
Keykeeper ![](/img/male.gif)
![](/images/users/6014_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2008 г. 21:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Гм... Истина где-то рядом, давайте искать её вместе. У вас наверняка есть зажигалка — так посветите! ![;-)](/img/smiles/wink.gif) Есть эффект, и есть его цена. Вкусный обед в ресторане — и деньги, которые придётся заплатить, и чаевые. Приятная беседа — и запах изо рта собеседника. Быстрое путешествие — и экологическое загрязнение от работы реактивных двигателей. Неощутимое что-то ничто и дым стоящего рядом курильщика. Так вот когда ничто превратится в нечто, в ту же беседу, можно будет сказать, что конкретный курильщик для меня полезен. Когда от любого, закурившего на улице рядом со мной или любым другим некурящим, я (или другой некурящий) постоянно стану получать какой-то полезный/приятный эффект, и всяческое удовлетворение от эффекта стабильно перевесит дискомфорт и вред здоровью, тогда можно будет сказать, что курильщики полезны. Про бескультурие тоже непонятно?
|
––– Сколько волка ни корми, а он влез и смотрит. |
|
|
Shvoloch ![](/img/male.gif)
![](/images/users/612_1) магистр
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
4 июля 2008 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне нравится позиция активных поборщиков курения. Вкратце : "мне не нравится, значит — запретить! Или пусть мне бабло за то что курит отстегивает, ибо пользы для меня от него нет...". А теперь дальше , кому-то не нравится, что люди алкоголь употребляют- запретить весь алкоголь на фиг! Кому-то не нравится запах пота — всех потных в отдельный карцер( особо летом)! А кому-то не нравится что-то у некурящих, но имеющих свои мелкие грешки-недостатки людей, значит и им найдут что запретить.Или вы видите позицию только с той точки зрения, что вам что-то не нравится в других, но не допускаете, что точно так же кому-то что-то мешает в вас?![;-)](/img/smiles/wink.gif) Да, кстати, Дон Румата +1 ![:beer:](/img/smiles/beer.gif)
|
––– "- а зачем тогда начинали? - потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин |
|
|