| автор |
сообщение |
Лауэр 
философ
 
|
 10 января 2012 г. 10:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gekkata А когда женился, Вы пышечкой были?
Думаю, что в то время до пышечки не доросла, но была весьма сбитой девицей с ...хм, скажем так выдающимися формами.
цитата DKart Но бывает и ревность больная. Тогда только к психиатру. Иначе другого погубишь и себя с ума сведешь.
Вот, вот. Что интересно- практически начисто отметаются нормальные, цивилизованные проявления ревности вроде печали " Как жаль, что ты сегодня не со мной..." и в том же духе, а за основу берутся почему-то действия, явно к ревности как таковой имеющие весьма и весьма сомнительное отношение, но явно попадающие под пристальное внимание психиатров: истерики, битьё посуды, крушение мебели, избиения, вскрытые вены, маты в полночь по телефону...
цитата Mierin Страх потерять любимого — страх отдать его смерти, болезни, беде. Другой женщине? Нет. Потому что это конец отношений.
Извините, Танечка ( прошу прощения, что так фамильярно, но я по-товарищески) , святость- это хорошо, прекрасно, здорово, все должны к ней в идеале стремиться и будет всем счастье. Но реальный наш мир, к сожалению, далёк от совершенства, полон как и позитивных, так и негативных эмоций ( а куда без них, оборотная сторона медали!) и в этой реальной жизни ну никак не могу я представить что себя, что Вас, что тысячи и тысячи женщин (да и мужчин), которые , светясь от счастья, машут рукой на своих друзей и подруг, пытающихся поддержать:" Да вы что?! Да я вообще ни грамма не парюсь! Не умер же он (она), вон, бодры и веселы, просто к другой (другому) ушёл (ушла), это просто конец отношений, я ни секундочки не заморачиваюсь и не ревную!" И что человек не будет испытывать (хотя бы на подсознательном уровне) страх оказаться в такой ситуации, брошенным любимым человеком, тоже не поверю, наверное. |
–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
|
10 января 2012 г. 11:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Лауэр , а где я сказала, что буду светиться от счастья в такой ситуации. Мне будет больно, плохо, меня вывернет наизнанку морально, протащит и размажет. Но постоянно думать о том, что он уйдет к другой — вон их сколько — это целенаправленно убивать любовь подозрениями. Страх, неуверенность в себе, в нем, в своих и его чувствах — это не любовь. Ревность в моем сознании — это патология. Через которую я прошла, замучав любимого подозрениями настолько, что он, не выдержав, сказал: "Хорошо, я тебе изменю, только бы ты успокоилась!"
Меня бросали, я бросала — это пройденное. Плохо было. Дико плохо, суицидально плохо. И пожелать любимому (еще любимому) счастья, когда все между вами уже закончилось, искренне — только после тяжелой работы над собой. Но — работалось и желалось.
К чему ревновать человека, который предпочел тебе другого? Это уже свершилось.
Постоянно думать о том, что он может предпочесть тебе другого? Так ты тоже можешь предпочесть другого, мало ли. И всю жизнь жить с ощущением камня, который давит?
Есть хорошая песня "По Дону гуляет казак молодой" — гимн женской глупости. О том, что еще ничего не случилось, а она уже всех похоронила. При этом в настоящем человек не живет. А оно, между прочим, проходит. И вместо того, чтобы наслаждаться взаимными чувствами здесь и сейчас, надо почему-то горевать о гипотетическом будущем. Зачем?
Я не знаю, где я буду завтра, кем я буду завтра, буду ли вообще и будет ли завтра. Есть сегодня, есть здесь и сейчас. Только настоящее по-настоящему мое.
|
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
Gekkata
магистр
|
|
10 января 2012 г. 11:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лауэр хм, скажем так выдающимися формами
Ну,ежели мужу нужен не вес, а пышные формы — пущай на них заработает Только чтобы в Голливуд мона было съездить, а не к наших пластическим коновалам идти
цитата Лунатица Знаю примеры ревности к хобби, к любимому домашнему животному. Просто
К меня подруга мужа к компу ревнует  Точнее — к он-лайн ночным посиделкам в играх 
Хорошо что у меня в семье мы оба геймеры  |
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
Лауэр
философ
|
|
10 января 2012 г. 11:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mierin Постоянно думать о том, что он может предпочесть тебе другого?
цитата Mierin Но постоянно думать о том, что он уйдет к другой — вон их сколько — это целенаправленно убивать любовь подозрениями.
цитата Mierin замучав любимого подозрениями настолько, что он, не выдержав, сказал: "Хорошо, я тебе изменю, только бы ты успокоилась!"
Наверное, мы опять не поняли друг друга. Постоянно, каждый раз, безосновательно?! И "доставать" близкого человека? Это как из той области, про которую я упоминала выше. Но это уже, по-моему, никак не ревность. Я выше не раз подчёркивала, что считаю выплёскивание негативных эмоций на голову близкого человека верхом глупости и нелогичности. Он даже подозревать не должен, что его ревнуют...
Насколько я поняла из того поста выше: ухода любимого человека нечего бояться. Абсолютно. И переживать по этому поводу не стоит. (Даже когда ещё человек " в процессе", можно сказать, на распутье и ещё можно при желании вернуть?! Когда можно ещё всё спасти и ничего не предпринять, уповая на "как будет, так будет!"?! Когда свершится- это точно уже поздно. Скорее всего, я ошиблась в восприятии поста.
цитата Gekkata Точнее — к он-лайн ночным посиделкам в играх
Да мой супруг именно такой, но даже тени никакой ревности не возникало, кроме секундного раздражения, когда он нужен, а его от компа не оторвёшь!  |
–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
Mierin
гранд-мастер
|
|
10 января 2012 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лауэр И "доставать" близкого человека?
Да нет, в первую очередь, себя самого. А это, безусловно, скажется на отношениях.
цитата Лауэр Насколько я поняла из того поста выше: ухода любимого человека нечего бояться. Абсолютно. И переживать по этому поводу не стоит. (Даже когда ещё человек " в процессе", можно сказать, на распутье и ещё можно при желании вернуть?! Когда можно ещё всё спасти и ничего не предпринять, уповая на "как будет, так будет!"?! Когда свершится- это точно уже поздно. Скорее всего, я ошиблась в восприятии поста.
Вполне вероятно. Вернуть можно, если человек хочет вернуться. Ну и в отношениях нужно поддерживать интерес друг к другу. И прочее, о чем каждому давно известно. "Будет, как будет" — это когда чувства кончились, а привычка осталась. |
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
Gekkata
магистр
|
|
ilsvetlan
авторитет
|
|
Mr. Kat 
активист
|
|
11 января 2012 г. 01:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да, читаю и убеждаюсь: Если мужчина ни разу не повел себя как разъяренная горилла, показав свою ревность, женщина сочтет, что он ее недостаточно любит.
Источник ревности:
Ух, как я крута! Отхватила себе богатого, красивого, мачо, все бабы от него падают и сами собой в штабеля укладываются! Вот, смотрите и завидуйте, неудачницы! Только одно напрягает — такой гарный майбах нужон всем. Да на него ж охотиться будут! Вон, уже окопы роют, план захвата вынашивают. Надо самой окопаться. А майбах под замок, штоб без прикрытия по неразведанной местности не перемещался. А то угонят. Жучок бы какой на него повесить, что ли... А лучше — сигнализацию, чтоб при приближении вероятного противника истошно вопила. А еще лучше — быстро-быстро перебежками уводила с опасной территории в гарнизон.
Да, морока с этими шикарными тачками. На охране разориться можно... А что делать...
|
|
|
Jylia
миродержец
|
|
11 января 2012 г. 07:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mr. Kat Если мужчина ни разу не повел себя как разъяренная горилла, показав свою ревность, женщина сочтет, что он ее недостаточно любит.
Есть такие мазохистки. Но есть и другие. Если мужчина начинает доставать на тему ревности, это в первую очередь явное недоверие к своей женщине, неверие в ее любовь, неверие в ее разумность в конце концов. И зачем мне такой мужчина? Всю жизнь вздрагивать, каждый жест контролировать, вдруг он чего не того подумает? А в моем случае еще и от профессии отказаться, ибо вечно одна среди десятков мужиков. Да вольному воля, не веришь, что я тебя люблю, не веришь, что мне реально никто другой не нужен, ищи ту, кому сможешь верить. Мне будет плохо, будет больно, но это можно пережить. Зато никто не будет стоять над душой "а кто это с тобой поздоровался", "почему ты согласилась с другим потанцевать", "а кому это ты сейчас улыбнулась" и т.п. Можно будет просто жить. И быть самой собой. |
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Mr. Kat
активист
|
|
Лауэр
философ
|
|
11 января 2012 г. 09:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Есть такие мазохистки. Но есть и другие
Я бы сказала, что всё-таки этих мазохисток меньшинство. Намного меньше. Женщина нынче уважающая себя пошла, гордая,так что терпеть подобные выходки не станет. Кстати, много раз в жизни убеждалась: описанным выше "гориллам" совсем не обязательно выплёскивать свои негативные эмоции только по поводу якобы ревности. Начисто лишённые этой возможности, они найдут цель для выброса этого негатива в любом случае.
Ревность в данном случае- лишь предлог, маска.
Mr. Kat , я не буду цитировать весь .ваш пост, но читаю и в который раз убеждаюсь в силе и стандартности мужских стереотипов... Так всё стандартно и примитивно! А главное, совершенно не соответствует реальности. Впору сделать ещё один неутешительный вывод: женщине попадётся один подлец, второй, третий... А она с упорством будет верить в лучшее, надеяться и наступать на те же грабли. Мужчине же попадается одна корыстная фифа- и он не менее упорно начинает стричь всех под одну гребёнку, с таким же усердием наступая на те же грабли!  |
–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
Gekkata
магистр
|
|
11 января 2012 г. 09:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mr. Kat Отхватила себе богатого, красивого, мачо, все бабы от него падают и сами собой в штабеля укладываются!
Я знаю примеры, когда вместе с "гарный майбах" грохали в шикарных тачках — месяца через 2 после свадьбы. И ещё чаще — просто бросали надоевших жён, откупившись вещами типа джип-хрущовка (и что ещё считай повезло).
Ну а если богатый и крутой берёт себе жену как красивую вещь, то вещам слова не давали и пущай свою ревность держит при себе
Это к слову, о "счастливых" браках по расчёту |
–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
11 января 2012 г. 14:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лауэр читаю и в который раз убеждаюсь в силе и стандартности мужских стереотипов... Так всё стандартно и примитивно! А главное, совершенно не соответствует реальности. Впору сделать ещё один неутешительный вывод:
Лауэр, как вы скоры на обобщающие выводы;) это ли не создание и использование примитивных стереотипов получается часом?..))
А вот интересно, кто знает — в традициях полигамной семьи что такое ревность и в чем, у кого и по отношению к кому проявляется?)
Вообще интересно — в таких отношениях имеет место любовь к нескольким женщинам одновременно? |
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
Лунатица
философ
|
|
11 января 2012 г. 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon Вообще интересно — в таких отношениях имеет место любовь к нескольким женщинам одновременно?
Принцип равноправия требует параллельно рассмотреть и вопрос женской любви к нескольким мужчинам. |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
11 января 2012 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Лунатица, да без проблем — кто ж против-то?;) давайте рассматривать и так и эдак)
Вообще, знаете, учитывая что социальная инфраструктура канула в Лету вместе с СССР и даже единственный ребенок становится серьезным испытанием для молодой семьи, преодолевать которое более-менее успешно удается лишь с помощью бабушек-дедушек, тетечек и прочих нянечек, вопрос полигамной семьи, когда несколько человек обеспечивают ведение домашнего хозяйства и уход за детьми, в то время как более свободный от этих забот супруг (которым может быть и женщина, и мужчина;)) обеспечивает доход и достаток такой семьи, мне кажется все более востребованным и жизнеспособным. Хоть это и немного в сторону от основной темы, но отношения к любви и, как следствие, к ревности у членов такой семьи скорей всего должно быть иным и было бы интересно узнать каким)
цитата Лунатица Принцип равноправия требует параллельно рассмотреть и вопрос женской любви к нескольким мужчинам
вообще-то мой вопрос был вовсе не о том, а о возможности одновременной любви (вот ведь слово даже какое — множественного числа ведь и нет;)) одного человека к нескольким или нескольких (более двух) человек друг ко другу. А будет это любовь на троих-пятерых-мнмнадцать и сколько из них будет мужчинами, а сколько женщинами в данном вопросе вовсе не важно;) Но любовь имеется в виду именно в том смысле, в каком ею называют отношения и чувства между мужчиной и женщиной, супругами, сексуальными партнерами — как совокупность платонического (романтического), сексуального и социально-бытового компонентов таких отношений.
|
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
margaritka
авторитет
|
|
11 января 2012 г. 18:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Господин Tyrgon, я смотрела чудесный сериал канала HBO про полигамистов в Америке. Посмотрите, там интересующий Вас вопрос раскрывается. Называется "Big love". Насколько следует из него, там с ревностью борются 2 убеждения:1) жены-сестры тоже должны любить друг друга, они тоже считают друг друга супругами (за исключением сексуальных отношений, разумеется) и 2) для того, чтобы все члены семьи были вместе и после смерти, вечно, так сказать, семья должна состоять из как можно большего количесива человек. Одна женщина не может принести достаточно много детей в семью, поэтому нужны доп жены, дабы по очереди регулярно рожать детей. Дети тоже считаются общими. Но и там ревность есть — первая жена ,вторая жена, права, обязанности — хотя муж подчеркивает, что всех любит одинаково.
|
–––
I'm a model of fucking perfection. |
|
|
Tyrgon
магистр
|
|
11 января 2012 г. 18:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
margaritka, спасибо за рекомендацию, может гляну как-нибудь по оказии
Не так чтоб уж сильно меня этот вопрос интересует, как и собственно ревность сама по себе;)) просто в контексте вопроса о взаимосвязи любви и ревности интересно было бы ответить на него с точки зрения полигамной и моногамной традиций, сравнив результат и, быть может, выведя общие черты)
|
–––
Альтернативна історія: згадати про Каїна, доки Авель ще живий... |
|
|
darkseed
миротворец
|
|
O1ksana
новичок
|
|
11 января 2012 г. 19:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Ревность — это по меньшей мере, глупо. Если человеку с тобой хорошо, то ревновать его бессмысленно, если ему с тобой плохо — ревновать также бессмысленно, — все равно не поможет.
|
|
|
Лунатица
философ
|
|
11 января 2012 г. 22:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tyrgon вообще-то мой вопрос был вовсе не о том, а о возможности одновременной любви (вот ведь слово даже какое — множественного числа ведь и нет;)) одного человека к нескольким или нескольких (более двух) человек друг ко другу. А будет это любовь на троих-пятерых-мнмнадцать и сколько из них будет мужчинами, а сколько женщинами в данном вопросе вовсе не важно;) Но любовь имеется в виду именно в том смысле, в каком ею называют отношения и чувства между мужчиной и женщиной, супругами, сексуальными партнерами — как совокупность платонического (романтического), сексуального и социально-бытового компонентов таких отношений.
Не берусь отчитываться за других, но для меня лично сексуальные отношения возможны только с одним избранником. До очередных глобально-радикальных перемен в личной жизни, кои иногда с нами случаются, не к ночи будь помянуты. А легкий платонический флирт или просто теплые приятельские отношения — со многими симпатичными мне людьми.
И еще о ревности. Почему-то взяли только ревность, скажем так, супружескую. А ведь бывает еще и родительская, детская. Материнская ревность в отношении сыновей иногда в такие патологии выливается — будь здоров. |
|
|
Любовь и ревность неразлучны? 
цитировать
