Тема «Гений и злодейство, совместимы или нет?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Гений и злодейство, совместимы или нет?»

Гений и злодейство, совместимы или нет?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

9 декабря 2013 г. 12:32

цитировать | [ ]

цитата iLithium
Ну конечно не все, ее ж не читает почти никто. Тот еще вопрос, если сделать ее библиографию, больше ее начнут читать или нет? Хотя костяк биографии уже есть

Читал рассказ из шерлокианы, туфта.

–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус)

гранд-мастер

9 декабря 2013 г. 12:37

цитировать | [ ]

DeMorte :-D

а говорите талант

–––
Жена простит, любовница отомстит

авторитет

9 декабря 2013 г. 12:40

цитировать | [ ]

цитата iLithium
а говорите талант

Нельзя судить о картине, по фрагменту
Проходные вещи есть у каждого автора

–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус)

гранд-мастер

9 декабря 2013 г. 12:54

цитировать | [ ]

цитата DeMorte
Нельзя судить о картине, по фрагменту

Я не о том, что талант опровергнут, а о том, что он не подтвержден. Хотелось бы услышать и положительные отзывы.

В продолжение банкета интереснейший человек, Роберт Страуд. Преступник, сидел в Алькатрасе. С одной стороны матерый уголовник, во время отсидки убил охранника ложкой. И дом ему тюрьма, с другой — орнитолог, опубликовал несколько книг о птичьих заболеваниях. Может быть это даже не талант, но преступник явно неординарный.
По теме топика — что-то однозначное сказать сложно, одна администрация поощряла его занятия, другая наоборот. Смертная казнь ему была заменена пожизненным. Издатель договорился о переводе в заведение получше. Местные любители канареек собирали подписи за его освобождение, но он умер в тюрьме.

–––
Жена простит, любовница отомстит

магистр

9 декабря 2013 г. 13:12

цитировать | [ ]

Френк Абигнейл, гениальный мошенник 8-)

Хоть и не люблю ди Каприо, но фильм об этом человеке мне понравился :)

–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі

гранд-мастер

9 декабря 2013 г. 13:17

цитировать | [ ]

цитата iLithium
опубликовал несколько книг о птичьих заболеваниях.

Две, если быть точным. Кто за него только не заступался. Не помогло. Но это все-таки не гениальность, а сила духа.
Полностью сумасшедших гениев полно. Тот же математик Перельман, превративших гипотезу Пуанкаре в теорему Пуанкаре.
Да и что считать преступлением? Алябьев убил кого-то за картами (если верить легенде — канделябром). Сослали в Сибирь. Ну и как?..

–––
"Если надо объяснять. то не надо объяснять"(с)
Евгений Витковский

гранд-мастер

9 декабря 2013 г. 13:31

цитировать | [ ]

Gekkata ну он же не настоящий ученый, а только притворялся. Да и он все же преступник, перешедший на светлую сторону, а не ученый, совершавший престуления. Так можно и Фрэнсиса Дрейка назвать первооткрывателем, хотя его открытия — побочный элемент пиратства. Вот если б наоборот было… Про таких можно отдельную тему создавать, Видок например.

цитата witkowsky
Тот же математик Перельман

Почему же он безумен? Просто потому что не взял денег?

цитата witkowsky
Да и что считать преступлением? Алябьев убил кого-то за картами (если верить легенде — канделябром). Сослали в Сибирь.

Убийства, изнасилования, кражи, мошенничества… Неуплату налогов, алиментов и проезд на красный свет не считаем :-)

Алябьев подходит.
Вспомнился еще скрипичных дел мастер Гварнери, ученик или Амати, или Страдивари. По легенде убил конкурента и сидя в тюрьме делал скрипки. Но это легенда, по правде он болел…

–––
Жена простит, любовница отомстит

магистр

9 декабря 2013 г. 13:35

цитировать | [ ]

цитата iLithium
а не ученый, совершавший престуления.

А какая разница? Гениальность — это свойство делать что-то гораздо лучше остальных, "говорить новое слово"в той или иной области. А уж с какой целью — это личное дело изобретателя 8-)

гранд-мастер

9 декабря 2013 г. 13:44

цитировать | [ ]

цитата Gekkata
А какая разница? Гениальность — это свойство делать что-то гораздо лучше остальных

Да, но оп ставит вопрос о совместимости гениального и преступного в человеке. В случае с гениальными преступниками такой вопрос изначально не стоит. Да и доминирует на последних двух страницах обсуждение людей искусства и науки, совершавших преступления.

Почему бы Вам не создать отдельную тему? Обсуждение, уверен, будет интересным. А если мы спустимся в оффтоп придет модератор и закроет тему.

–––
Жена простит, любовница отомстит

авторитет

9 декабря 2013 г. 14:16

цитировать | [ ]

Что-то все перепутано.
Что такое гениальность и что такое злодейство? Если почитать тему выходит любой мало-мальски известный человек, так сразу и гений, талант.

миротворец

9 декабря 2013 г. 14:21

цитировать | [ ]

Конечно, да — к глубочайшему сожалению...

Совместимы.
Ну уж талант и злодейство - по-любому.

–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"

гранд-мастер

9 декабря 2013 г. 14:25

цитировать | [ ]

цитата Rockabilly
Что такое гениальность и что такое злодейство?

Гениальность — достижение выдающихся результатов в какой-либо сфере деятельности. Пока мы решили остановиться на людях науки и искусства (не шоу-бизнеса, поэтому рэп в пролете :-)))

). Мы исключаем преступных гениев по очевидным причинам, военные, политики и революционеры также отдельная тема (иу меня ощущение, что там без злодейства или как минимум уголовщины почти не обходится). Совсем отдельно — медицина и эксперименты над людьми (если только врач лично не убил кого-то, как было в сообщении выше).
Злодейство — как минимум уголовное преступление — убийство, изнасилование и т.д.

цитата Rockabilly
Если почитать тему выходит любой мало-мальски известный человек, так сразу и гений, талант.

Ну это Ваше имхо

–––
Жена простит, любовница отомстит

авторитет

9 декабря 2013 г. 14:34

цитировать | [ ]

цитата iLithium
Ну это Ваше имхо

Да ладно? Тут и убийца-орнитолог, Энн Перри, Алябьев и прочие очень средние люди в своей сфере деятельности.

цитата iLithium
достижение выдающихся результатов в какой-либо сфере деятельности

Знаете, а ведь так не легче. Выдающихся на чей взгляд? Думается, что профессиональные орнитологи вряд ли считают вклад этого убийцы в птичьи болезни значительным. Или что, пара книжек и все — выдался?

философ

9 декабря 2013 г. 14:43

цитировать | [ ]

цитата iLithium
Гениальность — достижение выдающихся результатов в какой-либо сфере деятельности. Пока мы решили остановиться на людях науки и искусства

По-моему, вполне может совмещаться.
Поэт может писать гениальные стихи, тут же жестоко тираня родных и окружающих. А в прошлом — мог сочинять эпохальную поэму, а для интереса и познания греха истязать рабов.

гранд-мастер

9 декабря 2013 г. 15:22

цитировать | [ ]

цитата Rockabilly
Тут и убийца-орнитолог, Энн Перри, Алябьев и прочие очень средние люди в своей сфере деятельности.

Согласен, но тут же и великий нидерландский поэт — Генрих Ахтенберг, и Уильям Смели — отец британского акушерства. Могу еще добавить Джона Ло — почему-то его считают великим экономистом, хотя он обычный жулик, бежавший из Англии после убийства. Во всех учебниках по истории экономической мысли он упоминается. Могу добавить еще Романа Поланского — сейчас процесс по делу об изнасиловании. Еще один человек — основатель НЛП, Бэндлер или Гриндлер, убил проститутку, но был отпущен из полиции. НЛП работает, да. :-)))

Получится счет 5:3. :-)

цитата Rockabilly
Выдающихся на чей взгляд? Думается, что профессиональные орнитологи вряд ли считают вклад этого убийцы в птичьи болезни значительным.

Википедии Последователей, разумеется. Я встречал где-то упоминание о том, что к нему за советом обращались серьезные ученые, но без пруфа это не засчитывается.

–––
Жена простит, любовница отомстит

авторитет

9 декабря 2013 г. 19:52

цитировать | [ ]

iLithium, так подход лучше не стал. Вы еще и основателя этого НЛП вспомнили...

Смотрите, мы можем взять какую-нибудь статистику по миру: доктора наук отсидевшие за уголовное преступлние, вот и все "гений и злодейство".

гранд-мастер

9 декабря 2013 г. 20:23

цитировать | [ ]

цитата Rockabilly
Вы еще и основателя этого НЛП вспомнили...

Открыл новое направление психологии, как минимум талант.

цитата Rockabilly
доктора наук отсидевшие за уголовное преступлние

Оставим за скобками существование такой статистики. Вы приравниваете ученого к гению, а это не так. Павлов — гений, но были и другие доктора медицинских наук. Не гении, обычные ученые.

–––
Жена простит, любовница отомстит

авторитет

9 декабря 2013 г. 20:34

цитировать | [ ]

цитата iLithium
Открыл новое направление психологии

Я тут на стороне науки, а НЛП — это псевдонаучная штука, не имеющая теоретической базы, обычный лохотрон. Что рецензируемые журналы по психологии, Национальная Исследовательская Комиссия США и многие другие неоднократно подтверждали.
Но бог с ней с НЛП, тема не о ней.

цитата iLithium
Вы приравниваете ученого к гению, а это не так

Да, нет, я не приравниваю, я скорее иронизирую. Начали называть каких-то ученых, вот я подумал. Доктора наук, по крайней мере на западе, дают на значительный вклад в науку, как по вашему выдающийся. Значит эта статистика и определит всю проблему "гений и злодейство".

Как по-мне, нет такого общего вопроса. Не всегда даже можно договориться, что такое злодейство, а уж тем более гениальность.

гранд-мастер

9 декабря 2013 г. 20:44

цитировать | [ ]