Гений и злодейство ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Гений и злодейство, совместимы или нет?»

Гений и злодейство, совместимы или нет?

 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 декабря 2013 г. 17:09  
цитировать   |    [  ] 

цитата iLithium

можно ли считать положительной личность, добившейся свободы других людей, если в ходе такой борьбы были убиты вообще сторонние люди?

цитата Ольгун4ик

а поконкретней, кого Вы имеете в виду

Изначально у меня не звучал тезис о гениальности, меня интересовала положительность.
–––
Жена простит, любовница отомстит


активист

Ссылка на сообщение 8 декабря 2013 г. 17:34  
цитировать   |    [  ] 
Чингисхан гениален? Недобрый был точно. :-)


миродержец

Ссылка на сообщение 8 декабря 2013 г. 17:42  
цитировать   |    [  ] 

цитата iLithium

у меня не звучал тезис о гениальности, меня интересовала положительность
тема называется

цитата

Тема «Гений и злодейство, совместимы или нет?»

а оценивать известных людей на тему можно ли им то, что нельзя другим мне не интересно. сори
а потом что сделал Манделла. что запретили Вам или еще кому-то законом?
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов


авторитет

Ссылка на сообщение 8 декабря 2013 г. 17:45  
цитировать   |    [  ] 

цитата Bokian

Чингисхан гениален? Недобрый был точно.

Думаю "военный гений" это даже отдельный вопрос... Тимучин (ЧингизХан — титул), был религиозно терпим, объединил племена в государство и... врезал города полностью, за исключением мастеров.
–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 декабря 2013 г. 17:52  
цитировать   |    [  ] 
DeMorte К военному гению к тому же сложно проявить неблагосклонность, пока он жив и при должности по крайней мере. Вот после отставки — да…
Ольгун4ик тема конечно называется так, но я сходил по первой ссылке. Там Вы найдете ответы на свои вопросы.
–––
Жена простит, любовница отомстит


миродержец

Ссылка на сообщение 8 декабря 2013 г. 20:38  
цитировать   |    [  ] 

цитата iLithium

Там Вы найдете ответы на свои вопросы.
я их не ищу. я хотела услышать Ваше мнение, а по ссылкам ходить, тогда зачем тема вообще
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 декабря 2013 г. 20:55  
цитировать   |    [  ] 

цитата DeMorte

О сосуществовании подчас в одном человеке гениальности (творческой) и асоциальности (или социопатии), а также, о благосклонном отношении государства и правительства (и общества) к одним, и полного забвения других (в угоду историческому моменту). Что можно простить гению?
Геррит Ахтерберг в молодости убил свою невесту. В итоге почти всю жизнь провел в психушке. Он — один из главных нидерландских поэтов ХХ века (возможно, в тройкупервых его впишет кто угодно). Ну и как?
Не надо абстракций, приводите имена. Ахтерберга вам знать неоткуда, но я привел из своей профессии.
–––
"Если надо объяснять. то не надо объяснять"(с)
Евгений Витковский


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 декабря 2013 г. 21:09  
цитировать   |    [  ] 

цитата witkowsky

Геррит Ахтерберг в молодости убил свою невесту

А писал он до или после?

цитата wikipedia

в 1937 году, когда Ахтерберг застрелил из ружья свою домохозяйку и ранил её шестнадцатилетнюю дочь (с обеими он состоял в любовных отношениях и намеревался после двух выстрелов покончить с собой, но оружие дало осечку).


цитата witkowsky

В итоге почти всю жизнь провел в психушке.

цитата wikipedia

Был помещён в психиатрическую клинику, за шесть лет сменил их несколько.
–––
Жена простит, любовница отомстит


миродержец

Ссылка на сообщение 8 декабря 2013 г. 21:11  
цитировать   |    [  ] 

цитата iLithium

А писал он до или после?
а разве это важно. как оценивать стихи,знаю что он убил, или зная. что он убьет. главное. что его ну не наказали. но изолировали после преступления. а не оставили на свободе, только потому. что он писал замечательные стихи. то есть зло все таки понесло наказание
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 декабря 2013 г. 21:14  
цитировать   |    [  ] 

цитата witkowsky

Не надо абстракций, приводите имена.

Просто вопрос довольно сложный, хотя бы потому, что под вопрос опа попадают и люди искусства с тонкой душевной организацией, и ученые, подвергнутые гонениям при жизни и восхваляемые после смерти (Тюрин, Земмельвайс), и военные гении, и неэтичные ученые-медики, и кровожадные политики-революционеры (хотя бы Сталин).
–––
Жена простит, любовница отомстит


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 декабря 2013 г. 21:17  
цитировать   |    [  ] 

цитата Ольгун4ик

а разве это важно
просто интересно для понимания конкретного творца. Он мог утратить талант после такого потрясения, мог наоборот писать лучше.
–––
Жена простит, любовница отомстит


активист

Ссылка на сообщение 9 декабря 2013 г. 03:57  
цитировать   |    [  ] 

цитата

Уильям Хантер и Уильям Смелли. Анатомические убийства

Имена Уильяма Хантера и Уильяма Смелли и по сей день внушают уважение.
Уильям Смелли — британский врач, анатом и педагог. В англоязычной медицинской традиции — «отец британского акушерства».
Хантер — талантливый ученик Смелли. Он был врачом множества титулованных особ. На личные средства Хантера был основан анатомический театр–музей, ставший местом практических занятей многих талантливых хирургов.
В 1754 выходит «A sett of anatomical tables, with explanations, and an abridgment, of the practice of midwifery» Уильяма Смелли. Уже тогда начинают ходить слухи о анатомических убийствах организаторами которых является дуэт знаменитых акушеров. А в 1774 году в типографии Джона Баскервилла был издан самый известный труд Хантера атлас «Анатомия беременной человеческой матки» (лат. «Anatomia uteri humani gravidi»). Атлас был снабжен прекраснейшими, детальными иллюстрациями, а для этого, естественно, понадобилась подходящая натура.
Как не трудно догадаться, раздобыть труп женщины на определенном месяце беременности в Лондоне 18–го века было не так–то просто. Что дало повод для расследований. Так британский историк Дон Шелтон в февральском номере «Журнала Королевского медицинского общества» обвиняет Смелли и Хантера в организации серии убийств беременных женщин в период между 1749 и 1755 годами. После выхода труд Смелли привлекает внимание, что и побуждает докторов прекратить исследования. В 1764 году Хантер, удостоверившись, что не окажется под следствием, якобы продолжает заказывать убийства. По–версии Шелтона помогает ему в этом его брат — не менее именитый хирург Джон Хантер.
Впрочем, эта версия событий имеет и своих противников. Т.к. материал пользовался огромным спросом, торговля трупами привлекала криминальный элемент (См. Уэст–портские убийства). Хантер и Смелли вполне могли и не интересоваться происхождением трупов попадавших им на анатомический стол.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 декабря 2013 г. 10:30  
цитировать   |    [  ] 
Посторонний интересный материал
оффтоп
Напоминает бразильских криминальных репортеров. Полицию насторожило то, как быстро они оказывались на месте убийства. Выяснилось, что они и убивали бездомных, а потом звонили в полицию, и быстро снимали сюжет.
–––
Жена простит, любовница отомстит


авторитет

Ссылка на сообщение 9 декабря 2013 г. 10:40  
цитировать   |    [  ] 


Энн Перри

цитата

В Крайстчерче Хьюм поступила в школу для девочек. Там она познакомилась с Полин Паркер. Обе они были освобождены от занятий спортом по состоянию здоровья и увлекались чтением фэнтези. В скором времени девушки сдружились. Они всё время проводили вместе, называли друг друга вымышленными именами. По мнению психиатров, с течением времени их отношения приняли нездоровый характер. Впоследствии в СМИ высказывались многочисленные слухи, что они были лесбиянками, но Хьюм и Паркер отрицали это.
В начале 1954 года мать Хьюм объявила дочери, что она решила развестись с мужем и отправить Джульет обратно в ЮАР с тёткой. Паркер решила поехать с подругой, но её мать Хонора Рипер отказала дочери. Вместе подростки спланировали убийство.
22 июня 1954 года они пошли втроём в парк. Там Джульет и Полин подложили Рипер на дорогу красивый камень. Когда она наклонилась, чтобы поднять его, подруги нанесли женщине множество ударов по голове кирпичом, завёрнутым в чулок. По словам патологоанатома Колина Пирсона, на теле было обнаружено 45 повреждений.
История Хьюм и Паркер получила широкий резонанс во всём мире. Они обе предстали перед судом. Как несовершеннолетние, они не могли быть приговорены к смертной казни, и получили тюремные заключения, а также запрет на личное общение после освобождения.


–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 декабря 2013 г. 10:58  
цитировать   |    [  ] 
DeMorte реклама же! и кто из них гений?
–––
Жена простит, любовница отомстит


авторитет

Ссылка на сообщение 9 декабря 2013 г. 11:44  
цитировать   |    [  ] 

цитата iLithium

реклама же! и кто из них гений?

Сразу понятно о ком речь. Гений нет, но определённый талант
–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 декабря 2013 г. 12:10  
цитировать   |    [  ] 
DeMorte и ее книги есть на ФЛ
–––
Жена простит, любовница отомстит


авторитет

Ссылка на сообщение 9 декабря 2013 г. 12:19  
цитировать   |    [  ] 

цитата iLithium

DeMorte и ее книги есть на ФЛ

Есть, но далеко не все. Хотя в её активе несколько романов фэнтези:
Tathea (1999)
Come Armageddon (2001)
–––
«Покончим с иллюзиями!» — с этого-то они и начинаются.
(Карл Краус)


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 декабря 2013 г. 12:21  
цитировать   |    [  ] 

цитата iLithium

А писал он до или после?
И до, и после. И в пятерку лучших нидерландских поэтов он входит точно. Даже и в тройку. Я его немного переводил, жаль, что мало. У нас его переводчики основательно загубили.
–––
"Если надо объяснять. то не надо объяснять"(с)
Евгений Витковский


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 9 декабря 2013 г. 12:22  
цитировать   |    [  ] 

цитата DeMorte

Есть, но далеко не все.
Ну конечно не все, ее ж не читает почти никто. Тот еще вопрос, если сделать ее библиографию, больше ее начнут читать или нет? Хотя костяк биографии уже есть8-)
–––
Жена простит, любовница отомстит
Страницы: 123456    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Гений и злодейство, совместимы или нет?»

 
  Новое сообщение по теме «Гений и злодейство, совместимы или нет?»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх