| автор |
сообщение |
Hariamatyhari 
гранд-мастер
 
|
 19 января 2016 г. 13:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Конечно же тема не об академической оценке знаний, а, скорее, общей эрудиции, и, даже с долей юмора, с целью не поумничать, но отдохнуть в приятной беседе...
Кто как думает, влияние всех прочитанных авторов скопом, оказывает положительное влияние, или наоборот? Иными словами, смесь науки с домыслами, вымыслами и фантазиями, порой противоречащими друг другу и здравому смыслу — мешает или помогает объективно оценивать реальную "картину мира"?
А может более того — глубокие познания фантастики не подкреплённые никакими научными познаниями, Вас уже неоднократно выручали, либо подводили в разных ситуациях?
|
–––
Обременяет не знание, обременяет - мнение! |
|
|
|
ullaeg
авторитет
|
|
29 января 2016 г. 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hariamatyhari "Наука" — во многом политика, во многом — бизнес, для кого то — спорт, со своими достижениями и завоеваниями. Все это создает прекрасные условия для манипуляций, еле прикрытой лжи, которая очень хорошо и вовремя может подтвердить то, что сейчас выгодно подтвердить, вот и рождаются неискоренимые мифы и непоколебимая в них вера.
И что? Не велик секрет, что за прошедшие триста лет наука превратилась в источник могущества, денег и престижа, вокруг которого вполне предсказуемо вьются рои политиков, бизнесменов и искателей удачи. Но ведь вокруг, правда? По сути своей, наука осталась тем же, чем была — единственным средством познания окружающего мира. Поэтому ваша гневная филиппика кажется мне несколько двусмысленной, ведь у нас нет иных способов познавать и изменять мир, кроме как с помощью науки. И, кстати, это будет ещё и ответом на ваш вопрос, и камушком в огород фантастики, где часто (чаще, чем просто случайно) постулируют возможность познавать мир без его познания. |
|
|
Лунатица 
философ
|
|
29 января 2016 г. 18:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hariamatyhari А я так надеялся... запчасти скупать потихоньку начал 
 Вы так горько иронизируете, как будто ждете, что хоть одна светлая личность ответит на заглавный вопрос утвердительно.
Этот вопрос имеет утвердительный вариант ответа. В определенной ситуации, да. |
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
|
29 января 2016 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg Поэтому ваша гневная филиппика кажется мне несколько двусмысленной, ведь у нас нет иных способов познавать и изменять мир, кроме как с помощью науки.
Одни её воспринимают как таинство, я как рутину, как работу, как хобби, и никак не гневно. Но именно поэтому я утверждаю, что там далеко не так все гладко, как мнится некоторым. |
–––
Обременяет не знание, обременяет - мнение! |
|
|
Лунатица
философ
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
|
29 января 2016 г. 18:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лунатица , как будто ждете, что хоть одна светлая личность ответит на заглавный л утвердительно
я сам не него отвечаю отрицательно, если воспринимать буквально, но тему я создавал с юмором, уж никак не планируя здесь обсуждать высокие материи. Просто в решении бытового технического вопроса мой друг сказал что я достаточно начитан, имея в виду профиль фантлаба, мне эта мысль показалась весьма забавной, но пока одобрили новую тему прошло 10 дней, эмоции обычно живут меньше, плюс все начали подходить к вопросу с серьёзностью экзаменатора. По тому и беседа здесь выходит натянутой и "принужденной". |
–––
Обременяет не знание, обременяет - мнение! |
|
|
Евгенич
философ
|
|
Лунатица
философ
|
|
29 января 2016 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hariamatyhari Просто в решении бытового технического вопроса мой друг сказал что я достаточно начитан, имея в виду профиль фантлаба
Для решения многих бытовых вопросов (а также для околонаучного трепа "за семками") беллетристики вполне достаточно. Тем более, что в круг чтения у большинства вплетались также материалы типа "юный техник", "маленькие хитрости" и прочие "очумелые ручки". |
|
|
ullaeg
авторитет
|
|
29 января 2016 г. 20:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hariamatyhari Одни её воспринимают как таинство, я как рутину, как работу, как хобби, и никак не гневно. Но именно поэтому я утверждаю, что там далеко не так все гладко, как мнится некоторым.
Немного гневно, как на мой взгляд. И наука у вас в скобочках, и погрязла она в политике, деньгах и разврате. Всё так, но так было всегда, всегда наука была зависима от чего-то такого, не очень хорошего, однако за три века положение дел её улучшилось, и, что гораздо важнее, улучшило положение дел самой цивилизации, местами очень даже существенно. Временами даже писатели-фантасты видели её успехи и не скупились на комплименты. То есть, время от времени наука всё же была в фаворе у социума, и, как мне кажется, будет ещё не раз. |
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
|
29 января 2016 г. 21:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg И наука у вас в скобочках
— потому, что нету такой отрасли, как наука, науки есть, и есть некое обобщенное понятие, его я в скобочки и беру, ничего личного. Вот мой нынешний профиль, например, ботаника — вполне самостоятельная наука, которая наряду с генетикой, зоологией и т.д. входит в науку биология ну, тут думаю ясно... |
–––
Обременяет не знание, обременяет - мнение! |
|
|
ullaeg
авторитет
|
|
29 января 2016 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hariamatyhari потому, что нету такой отрасли, как наука
Есть, разумеется. Взаимное обогащение опытом и знаниями разных отраслей наук, позволяет считать само слово наука вполне состоятельным и состоявшимся. Для меня это тем более очевидно, поскольку я сам как бы результат объединения примерно трёх десятков отраслей научного знания в одном человеке. |
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
|
29 января 2016 г. 21:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ullaeg поскольку я сам как бы результат объединения примерно трёх десятков отраслей
убедили, есть |
–––
Обременяет не знание, обременяет - мнение! |
|
|
Мух
философ
|
|
29 января 2016 г. 21:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Интересно, когда это принципиально разные виды деятельности взаимозаменялись? 
|
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
|
29 января 2016 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Интересно, когда это принципиально разные виды деятельности взаимозаменялись?
А вот зря Вы так. Сколько бабулек православных знаю, которые с лекостью меняют икону на клизму и обратно, в зависимости от что на данный момент крепче помогает. |
–––
Обременяет не знание, обременяет - мнение! |
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
|
30 января 2016 г. 07:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А сколько бесповоротно устаревших знаний в нейрофизиологии даёт Выбор по Тьюрингу, Гаррисона, всю техническую сторону которой писал доктор Марвин Мински, то есть на тот момент книга отображала передовые познания в теории постройки искусственного интеллекта.
|
–––
Обременяет не знание, обременяет - мнение! |
|
|
Евгенич
философ
|
|
30 января 2016 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Не может.
|
–––
У меня было два инсульта. Один в ноябре 2017 года. Второй - год спустя.
Очень трудно писать. Каждую букву ищу на клавиатуре... |
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
|
1 февраля 2016 г. 13:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Евгенич Не может.
Оказывается — может!!! И не просто может, а уверенно заменяет!
Вот — прочтите пожалуйста. Мне подбросили сегодня статью, которая как никакая иная проливает свет на этот неоднозначный спорный вопрос. Теперь я знаю ФСЁ! |
–––
Обременяет не знание, обременяет - мнение! |
|
|
Bizon
миродержец
|
|
19 февраля 2016 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Может, точнее сказать будет этому способствовать. Каким образом работает корреляция? точнее прямая зависимость. Читаешь научную фантастику, не понимаешь терминологию, и т.д. и начинаешь плотно копаться в инете, чтобы разобраться в теме, начиная с элементарного объяснения слов. далее читаешь про теории, гипотезы и т.д. А приходишь к этому прочитав некий фантастический роман... Тем более во многих фантастических романах напрямую объясняются (вполне доступно) основы современных физики (теория струн, квантовая физика, ядерный синтез и т.д.), астрономии — объяснение параллакса и его вычисление встречалось в 10-15 произведениях, никак не меньше, и собственно его вычисление знаю именно из фантастики, а не из учебника астрономии
|
|
|
Hariamatyhari
гранд-мастер
|
|
20 февраля 2016 г. 20:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Bizon, Вы не так давно "Ложную слепоту" где то упоминали всуе... Мне лично книга пошла с большим скрипом, хотя и написана простым и понятным научным языком. К чему я собственно — как можно не доверять автору в вопросах этологии хищников, если это его тема докторской? Вряд ли он бы лукавил в своей родной стихии, и побоку, что опыт с касатками интерполировал на самую мной не любимую тему — вампиров. Более того, наша научная школа только подтверждает все, чем он там манипулировал (ну как все, — что касается этологии...).
|
–––
Обременяет не знание, обременяет - мнение! |
|
|
badger
миротворец
|
|
21 февраля 2016 г. 04:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hariamatyhari Чтобы много не умничать, всего пара столпов теории эволюции — повторение эволюционного развития http://www.origins.org.ua/page.php?id_sto... и, существование не существующих промежуточных звеньев. Тот же археоптерикс... Настоящие птицы вдвое старше него. А родной всем нам радиоуглеродный анализ. Он действительно сейчас самый точный, но все ли знают, что уже при датировке 2000летних образцов его точность составляет около 50%. По народному знаете как такая точность называется? — бабка надвое гадала. А в учебниках это называется научным доказательством. Даже этого достаточно, чтобы причислить теорию эволюции к научной фантастике.
Ну, судя по этим примерам, поверхностная начитанность способна привести только к махровому креационизму. Даже на русском за последние лет десять несколько достойных научно-популярных книг на эти темы вышло. А сбор информации по разным желтеньким сайтам это не "начитанность в астрономии..", а приобретение псевдознаний, "противоречащих другу другу и здравому смыслу". Хорошая фантастическая книга в этом отношении куда полезнее. |
–––
"В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
цитировать