автор |
сообщение |
kon28
миродержец
|
27 июля 2007 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Сразу видно — Гроза Потолков Ото ж. Детство было веселое.
|
––– «На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались». (М.Е. Салтыков-Щедрин) |
|
|
necrotigr
магистр
|
3 августа 2007 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Абсолютно дурацкий вопрос почему-то пришел в голову: Кто создал атеистов?
|
––– Водку наливают возле стен Кремля - Ты моя Россия, ты моя земля! |
|
|
irish
магистр
|
3 августа 2007 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата necrotigr Кто создал атеистов?
За точность не поручусь, но генеалогия примерно такая: обезьяна родила австралопитека, австралопитек родил синантропа, синантроп родил питекантропа, питекантроп родил человека прямоходящего, человек прямоходящий родил человека разумного, а у человека разумного было три сына — Дарвин, Маркс и Ленин. Вот они-то атеистов и создали.
|
––– Лентяи и нытики будят во мне сержанта Хартмана (причем сразу в правильном переводе). |
|
|
андрос
философ
|
5 августа 2007 г. 04:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата necrotigr Кто создал атеистов?
-Недавно услышал высказывание, что не следует путать атеизм с наукой — последняя занимается поисками истины, а первый упрямо борется с любым проявлением религии. А создали атеистов безбожники, вернее противники бога. По-моему очевидно.
|
|
|
Gans
философ
|
5 августа 2007 г. 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата андрос А создали атеистов безбожники, вернее противники бога. По-моему очевидно. Не согласен безбожники и атеисты разные вещи! Безбожниками могут являться сатанисты и др группы людей религий и конфессий. А атеизм это отрицание всего божественного, атеисты не верят ни в Бога ни в Дьявола. То есть отрицание высших сил!
|
|
|
андрос
философ
|
5 августа 2007 г. 12:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gans Безбожниками могут являться сатанисты и др группы людей религий и конфессий.
-Сатанисты, конечно, безбожники. А вот многие из официально признанных конфессий не являются таковыми. цитата Gans атеизм это отрицание всего божественного, атеисты не верят ни в Бога ни в Дьявола. Так что же? Они отрицают, вот и обходятся без бога. Но помимо этого ещё и воинствуют, призывая и других отвернуться. Кстати, настоящие учёные часто либо обходят этот вопрос стороной, предпочитая заниматься чистой наукой, а не борьбой со всем религиозным, в т. ч. с моралью и традициями, — либо вообще не отрицают бога, поскольку отрицать с уверенностью всё же самонадеянно для действительного учёного. К последним относятся, например, И. Ньютон, Л. Гумилёв и А. Эйнштейн, который является автором высказывания:"Религия без науки слепа, а наука без религии слепа".
|
|
|
Kurok
магистр
|
5 августа 2007 г. 12:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата андрос Они отрицают, вот и обходятся без бога. Но помимо этого ещё и воинствуют, призывая и других отвернуться. Кстати, настоящие учёные часто либо обходят этот вопрос стороной, предпочитая заниматься чистой наукой, а не борьбой со всем религиозным, в т. ч. с моралью и традициями, — либо вообще не отрицают бога, поскольку отрицать с уверенностью всё же самонадеянно для действительного учёного.
1. Во первых не все атеисты "воинствующие" 2.Учёные в большинстве своём люди мудрые и занятые — с верующими спорить бесполезно об их религии, а с фанатиками ещё и опастно. Они спокойно занимаются наукой, и свой атеизм не показывают 3.И. Ньютон, Л. Гумилёв и А. Эйнштейн — это ещё не все учёные, многие другие, наоборот были убеждёнными атеистами.
Религия — это слепая вера, Вы верите в бога без доказательств, а учёные привыкли без доказательств ничего не утверждать.
|
|
|
андрос
философ
|
5 августа 2007 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Во первых не все атеисты "воинствующие"
-Чаще всего в этом случае материалистов ошибочно причисляют к атеистам. Атеисты занимаются отрицанием и "обличением". Материалисты пытаются объяснить явления с научной точки зрения, и, кстати, приходят зачастую к оправданию концепций существования бога. При объяснении всех явлений приходят всегда к более малым величинам и их свойствам. В конце концов недавно пришли к самым мельчайшим частицам, известным на сегодня — кваркам. Провели опыт, когда перед двумя летящими кварками имеются два отверстия для пролёта. Закрыли одно из них. Второй кварк моментально перестраивается вслед за первым, метя в открытое отверстие. Объяснить не смогли, кроме как наличием "чуда", а последнее исключительно божественная прерогатива. Так что пока рано сбрасывать со счетов концепцию существования бога.
цитата Kurok это ещё не все учёные,
-Есть "борцы с богом" или — с религией, а есть УЧЁНЫЕ.
цитата Kurok Религия — это слепая вера, Вы верите в бога без доказательств, а учёные привыкли без доказательств ничего не утверждать.
-Вот-вот. Слепыми бывают котята, упрямцы да фанатики (в т. ч. атеиствующие). Вспомните пастора из к/ф "Берегись автомобиля" в исполнении Д. Баниониса, насчёт существования бога: "И то и другое недоказуемо".
|
|
|
Kurok
магистр
|
|
андрос
философ
|
5 августа 2007 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok то есть учёными Вы называете тех, кто доказывает, что бог есть.
-Скорее тех, ктоцитата Kurok привыкли без доказательств ничего не утверждать.
|
|
|
Kurok
магистр
|
5 августа 2007 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата андрос Скорее тех, ктоцитата Kurok привыкли без доказательств ничего не утверждать.
Ну тогда те учёные, которые считают, что бог есть, учёными не являются! Поскольку существование бога доказательств не имеет!
|
|
|
андрос
философ
|
5 августа 2007 г. 13:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Ну тогда те учёные, которые считают, что бог есть, учёными не являются!
-А я не говорил, что утверждают (по крайней мере, на общественном уровне — не на личном), что "бог есть". Я говорил, что они:цитата андрос пытаются объяснить явления с научной точки зрения, и, кстати, приходят зачастую к оправданию концепций (!) существования бога
-То есть эти концепции имеют право на существование.
|
|
|
Nonconformist
миротворец
|
5 августа 2007 г. 13:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Вы верите в бога без доказательств
Смотря что считать доказательствами...
цитата Kurok учёные привыкли без доказательств ничего не утверждать
Как же тогда гипотезы, смелые идеи?
|
|
|
baroni
миротворец
|
|
antc
философ
|
5 августа 2007 г. 18:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата андрос Объяснить не смогли, кроме как наличием "чуда", а последнее исключительно божественная прерогатива. Не сказал бы! Всё объяснять чудом не след — ну пролетел и пролетел — на это может быть тысячи причин. Вообще доказать существование Бога невозможно, равно как и нельзя доказать, что его нет. Можно лишь оценить вероятность такого события. Вообще при споре фанатика с воинствующим атеистом они друг друга не переубедят. Все доводы фанатика сведутся к тому, что Бог есть, потому что по другому быть не может, а у атеиста — Бога нет, так как это противоречит здравому смыслу. И то и другое в науке не считается доказательством. Вообще то говоря в физике вообще невозможно что-то стопроцентно доказать, например если кидать вверх камень сто раз — и все разы он будет падать вниз, то все равно нельзя доказать, что на сто первый раз он не зависнет в воздухе или не превратиться в муху... цитата Nonconformist цитата Kurok Вы верите в бога без доказательств
Смотря что считать доказательствами... доказательством можно считать только чудо. Но чудо на то и чудо, что крайне трудно поддаётся фиксации. Даже если чудо действительно имело место, то ему можно найти такое громадное количество объяснений, что аж страшно становится....
цитата Nonconformist цитата Kurok учёные привыкли без доказательств ничего не утверждать
Как же тогда гипотезы, смелые идеи?
ну гипотезы всякие — дело хорошее, но их может выдать любой человек с развитым воображением. а дело учёного проверять гипотезы, отбрасывать те, которые не подтверждаются опытом и говорить, что вот эта может быть и подойдёт! Строго говоря даже классическая физика с физикой Эйнштейна вкупе не доказана на все сто!!
|
––– ...хотелось бы мне когда-нибудь как-нибудь выйти из дома и вдруг оказаться вверху в глубине внутри и снаружи, где всё по-другому |
|
|
necrotigr
магистр
|
5 августа 2007 г. 18:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дурацкий вопрос неожиданно вызвал бурную дискуссию Предлагаю тогда еще парочку: 1) Чем отличаются атеисты от безбожников? (учитывая, что приставка "а" на латыни/греческом означает отрицание, а "theo" — бог) 2) Что было до так называемого Большого Взрыва? (недавно, правда, материалисты придумали одну теорию, которую абсолютно невозможно доказать)
цитата antc Вообще доказать существование Бога невозможно, равно как и нельзя доказать, что его нет. Можно лишь оценить вероятность такого события.
antc, что значит "оценить вероятность существования Бога"? Бог существует с вероятностью 50% — это все равно что "либо он есть, либо его нет"
цитата antc Строго говоря даже классическая физика с физикой Эйнштейна вкупе не доказана на все сто!!
Что Вы имеете в виду под "классической физикой"? Законы Ньютона, например, прекрасно работают на привычных нам скоростях, найдено множество практических доказательств теории относительности Эйнштейна. А доказательство теории вынужденного излучения Эйнштейна и квантовой теории света наверняка установлено в Вашем компьютере
|
––– Водку наливают возле стен Кремля - Ты моя Россия, ты моя земля! |
|
|
Kurok
магистр
|
5 августа 2007 г. 19:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата baroni А во что или в кого верят атеисты?
В человека и человеческий разум. Они не отрицают возможности существования высших сил, но ничего не принимают на веру.
|
|
|
Kurok
магистр
|
|
baroni
миротворец
|
5 августа 2007 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok безбожник — попытка со стороны церкви оскорбить атеиста
Какое же тут оскорбление? Просто констатация факта. Или, все-таки, у атеистов есть какие-то "боги"?
|
––– Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов |
|
|
necrotigr
магистр
|
5 августа 2007 г. 19:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok безбожник — попытка со стороны церкви оскорбить атеиста
В советские времена был журнал "Безбожник", вряд ли его церковь учредила
цитата baroni А во что или в кого верят атеисты?
Наверно, в Отсутствие Бога
|
––– Водку наливают возле стен Кремля - Ты моя Россия, ты моя земля! |
|
|