| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 23 августа 2009 г. 21:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Claviceps P. Dark Andrew, когда прекратится твое постоянное противодействие тем именам, которые для тебя ничего не значат?
Очевидно, никогда. Я противник нефантастов на сайте и буду противником и дальше.
Правила есть по новым авторам, а в данном случае, на мой взгляд, был оффтопик для данной темы. |
|
|
igi2r
авторитет
|
|
23 августа 2009 г. 22:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
большинство перечисленных мною авторов есть даже в советских энциклопедиях — стыдно не знать. Большая совет. энциклопедия, малая совет. энциклопедия — и т.д.
и потом, где в теме вы увидели, что их должны непременно называть классиками фантастики? там вроде написано что-то про признание критики и включение в энциклопедии. честно говоря не знаю, писал ли о них Арбитман и включал ли их Гаков в свою энциклопедию — но вот в национальных энциклопедиях все эти авторы присутствуют в том числе, как и авторы фантасты (если угодно — классики фантастики).
и потом, смерьте враждебность — здесь никто не ссорится
|
–––
Feed your head |
|
|
igi2r
авторитет
|
|
Spyglass
философ
|
|
23 августа 2009 г. 22:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Зачем тогда читать энциклопедии? Что круче: точка зрения оргкомитета "Звездного моста" или мнение одного админа?
|
–––
Мой договор о дружбе с головой
Нарушен вероломством таковой! |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
23 августа 2009 г. 22:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igi2r где в теме вы увидели, что их должны непременно называть классиками фантастики?
прочитайте название темы:
"Классики фантастики, признанные критиками и энциклопедиями, которых нет на сайте"
и ответьте на мой вопрос, кто из названных выше авторов называет классиками фантастики? |
|
|
igi2r
авторитет
|
|
mastino
миродержец
|
|
mastino
миродержец
|
|
igi2r
авторитет
|
|
23 августа 2009 г. 22:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
mastino
вчитайтесь во фразу — цитата кто из названных выше авторов называет классиками фантастики
мне неясен смысл этого образования — оно неграмотно вообще-то.
возможный вариант — кого из названных выше авторов называют классиками фантастики.
называют, обычно, следующих — Буццати, Эме, Элиаде. вообще-то они просто классики, в том числе и фантастики. Про Буццати, Эме, Веркора есть большие статьи во всех ведущих советских энциклопедиях.
понятие "фантастика" я понимаю несколько шире, но в любом случае сайт всегда можно переименовать в, скажем, "Фантастическое гетто"...
|
–––
Feed your head |
|
|
Claviceps P.
миротворец
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
23 августа 2009 г. 22:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вопрос был "кого", это моя опечатка. Суть вы поняли правильно.
А вот то, что вы дальше пишете — странно. Гоголь — классик. Но не классик фантастики, а классик русской литературы. А Азимов — классик фантастической литературы. Вот я и спрашиваю, кого из названных вами авторов называют не классиками вообще, а классиками фантастической литературы. Тема так называется.
upd. Клавицепс, см. выше — вопрос мой был, не "кто их считает классиками?", не "кто говорит, что у них есть фантастическое в творчетсве", а "кто говорит, что они классики фантастического жанра?".
|
|
|
igi2r
авторитет
|
|
Claviceps P.
миротворец
|
|
23 августа 2009 г. 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew а "кто говорит, что они классики фантастического жанра?".
Сайт говорит. Сайт который назван Great Science-Fiction & Fantasy Works. Не было бы повода — не было бы там и автора.
Вообще же — да — все это бесполезно. Бол-во авторов, которых назвал igi2r, на FL все равно будут, и здесь говорить просто не о чем. |
|
|
ZiZu
миротворец
|
|
24 августа 2009 г. 00:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А не проще было давно закрыть эту тему как по сути диблирующую и провоцирующую скандалы?
Чего в сотый раз идти на провокации забаненной за это Андроны (хотя мужа блин не забанили и она троллит от его имени) и грызться между собой?
Claviceps P. ты прекрасно понимаешь, что не прав, что Андрей задает правильный вопрос(причем не тебе, заметь), но хочешь зубами прогрызать путь любому автору и при этом плевать на все правила. Зачем?
|
–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
Claviceps P.
миротворец
|
|
24 августа 2009 г. 00:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZiZu ты прекрасно понимаешь, что не прав
Нет, не понимаю. В чем я не прав? В том что Кальвино, Эме, Буццати, Ландольфи и др. писали и фантастические вещи? Или в том, что вопрос не в этом? Так их фантастика — это существенная часть их творчества, поэтому они могут именоваться классиками и здесь.
цитата ZiZu но хочешь зубами прогрызать путь любому автору и при этом плевать на все правила.
Ты прямо вот таки в этом уверен? Почему?
В этом плане меня не интересуют любые авторы, или все авторы, или авторы которые нравятся конкретно мне.
Меня интересуют авторы у которых есть фантастика в том или ином виде.
Что в этом плохого или неправильного? |
|
|
ZiZu
миротворец
|
|
24 августа 2009 г. 00:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Claviceps P. Или в том, что вопрос не в этом?
вот именно в этом. Андрей ни слова не сказал, что этих писателей не будет на сайте. Он задал простейший вопрос: Какие энциклопедии считают их классиками фантастики?
цитата Claviceps P. Меня не интересуют любые авторы. Меня интересуют авторы у которых есть фантастика в том или ином виде.
ты прекрасно понимаешь, что я имел ввиду именно этих авторов, а не вообще всех на свете.
цитата Claviceps P. Что в этом плохого или неправильного?
плохо то, что есть правила которые приняты и утверждены. Абзац о фантастике у любого спорного автора. Но ты частенько хочешь и эту мелочь упростить. |
–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp |
|
|
Claviceps P.
миротворец
|
|
24 августа 2009 г. 01:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZiZu ты прекрасно понимаешь, что я имел ввиду именно этих авторов, а не вообще всех на свете.
У тебя написано "любому". Откуда мне знать что ты имеешь ввиду? 
цитата ZiZu Но ты частенько хочешь и эту мелочь упростить.
Да, у тех кого не считаю спорными. |
|
|
Spyglass
философ
|
|
24 августа 2009 г. 01:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ZiZu Чего в сотый раз идти на провокации забаненной за это Андроны (хотя мужа блин не забанили и она троллит от его имени) и грызться между собой?
Уважаемый ZiZu, во-первых, можно не переходить на личности?
Во-вторых, неужели Вы думаете, что награжденного на "Звездном мосту" Назаренко читала только она?
И неужели Вы думаете, что если точка зрения Михаила Назаренко признана столь уважаемым фантастическим конвентом, то это мешает нам признать ее, и разместить этих авторов на сайте?
Также, как и других авторов, которых упоминают в литературных энциклопедиях и исследованиях. |
–––
Мой договор о дружбе с головой
Нарушен вероломством таковой! |
|
|
Veronika 
миродержец
|
|
24 августа 2009 г. 01:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Гоголь — классик. Но не классик фантастики, а классик русской литературы. А Азимов — классик фантастической литературы.
Угу. А вот классиком англоязычной литературы Азимова, очевидно, не считают, (в отличие от того же Олдисса, например) так, что ли? .
Гетто эта ФиФ, гетто была, есть, и, вероятно, будет:shuffle, при таком подходе к делу. Т.е. — при делении на литературу и фантастику.
Если писатель — "классик", он должен быть "классик" литературы вообще, а не "классик ФиФ". |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Veronika
миродержец
|
|
24 августа 2009 г. 01:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Я противник нефантастов на сайте и буду противником и дальше.
Да-да. Конечно. Какой "крутой" фантаст Ян Флеминг! Кто там у него летал — автомобиль или сам Бонд аки Бэтмен? Азимов нервно курит в коридоре. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
цитировать